[quote="sakuragi":1l3gqiru][quote="keoone":1l3gqiru]Franchement, faire un portage sur Wii utilisant le pad classic .... totalement ininterressant pour moi ! je préfères largement une nouvelle licence qui utilise la Wiimote et qui apporte vraiment quelque chose de nouveau ![/quote:1l3gqiru]

C'est de plus en plus apocalyptique tes idées... on parle d'un jeu de combat ! La wiimote... [/quote:1l3gqiru]

c'est possible les jeux de combats à la Wiimote, mais faut qu'il repense entièrement le genre, non pas que les developpeurs partent d'une base conçu pour le pad classic qu'ils adaptent à la Wiimote ... c'est sur que s'ils remplacent simplement l'action d'appuyer sur un bouton par un mouvement > çà va chier ...
Par exemple les premiers jeux de combat utilisant le stick analogique n'était pas des plus réussit sur N64 ou m^me PS1, j'utilisais plutot la croix multidirectionnelle pour ma part qui m'évitait de faire un saut en arrière au lieu de parer ... les nouveaux outils demandent de nouvelles techniques et un apprentissage de ces techniques aux utilisateurs ... les gameplays s'affinent, s'améliorent avec l'expérience ...

Quand je lis que le mec veut faire un portage avec le pad classic, moi je dit Non ! je veux de la recherche et du développement pour créer des gameplay innovant avec la Wiimote intégrant l'utilisation de ses fonctions comme le pointeur dans PES Wii !
bref la solution de faire un vulgaire portage n'est pas ce que j'attends des devs sur Wii ! je veux de la créativité !

Pour un jeu de combat on s'en fou royalement que les devellopeur utilise la wiimote, gameplay innovant ou pas ... ca ne sers strictement a rien dans un jeux de combat sur plan horizontal.

Ca demande deja tellement de precision, de timing avec un stick, alors la wiimote mais au secour j'imagine pas l'horreur ultime.

Que les devellopeurs pense le faire pour le pad classique ou le stick arcade me semble d'une evidence ! A mon avis tu devrais arreté de fantasmé autour de la wii et wiimote car ta reaction "si ya pas momote je joue pas" demontre vraiment que tu ne joue pas pour le jeu mais pour ta manette

Le couplet de la "révolutions videoludique" ca fais un moment que l'on sais que c'est du pipeau, il n'y aura pas de nouveau gamplay pour tout les genres, d'aileur la wiimote ne fais qu'emuler les commandes d'un pad rien de plus

[quote="mheishiro":1knvx69y]Exact il est plutôt bon. Mais pas super technique et pas au niveau, à la wiimote, que la version ps2.[/quote:1knvx69y]
Je ne l'ai pas trouvé hyper technique c'est sûr, et je ne pense pas qu'il le soit vraiment, mais j'aimerais bien voir des superplays au cas où :] Par contre je préfère y jouer à la Wiimote qu'au pad même s'il y a certains mouvements pas très bien pensés. Certaines choses ont été corrigées dans le 2 (ne plus avoir besoin de pointer en dehors de l'écran pour les super attaques) mais d'autres ont été bizarrement enlevées (secouer la Wiimote pour expédier l'adversaire dans les airs c'était quand même super).

DBZ était bien adapté à la Wii puisque proche graphiquement du dessin animé, mais on peut certainement expliquer l'absence du jeu de baston 3D sur Wii à ses exigences techniques qui ne sont pas à la hauteur de la Wii. Je vois mal un Virtua Fighter et même un Tekken (que je trouve pourtant assez laid) tourner sur la console de Nintendo.

[quote="sakuragi":39z9xsxv]

Pour un jeu de combat on s'en fou royalement que les devellopeur utilise la wiimote, gameplay innovant ou pas ... ca ne sers strictement a rien dans un jeux de combat sur plan horizontal.

Ca demande deja tellement de precision, de timing avec un stick, alors la wiimote mais au secour j'imagine pas l'horreur ultime.

[/quote:39z9xsxv]

voilà exactement le genre de réaction qui montre que tu ne lis pas ce que j'écris ...
Un jeu de combat peut être basé sur autrechose que le timing et la précision qu'offre le pad classic ... Il est possible d'inclure plus d'anticipation, créer un jeu avec une autre vue qu'horizontale, par exemple style TPS avec une sorte de "bullet time" pour les coup spéciaux > viser au pointeur des points précis de l'adversaire (au lieu des compliqués bas, haut, X, Y ...)
bref de la nouveauté , de la créativité !

[quote:39z9xsxv]Le couplet de la "révolutions videoludique" ca fais un moment que l'on sais que c'est du pipeau, il n'y aura pas de nouveau gamplay pour tout les genres, d'aileur la wiimote ne fais qu'emuler les commandes d'un pad rien de plus [/quote:39z9xsxv]

certains ont l'esprit tellement formaté qu'ils n'arrivent pas à sortir de vieilles habitudes ... si GCT, PES 2009 ou encore Tiger Wood sont et seront mieux sur Wii, c'est grace à l'emulation des commandes d'un pad ??? > non c'est grace aux nouvelles fonctions de la Wiimote !

[quote="keoone":jg150ob5]

voilà exactement le genre de réaction qui montre que tu ne lis pas ce que j'écris ...
Un jeu de combat peut être basé sur autrechose que le timing et la précision qu'offre le pad classic![/quote:jg150ob5]

Pourquoi faire? ca fait des années que les jeux de combats sont basés sr le timing, la précision des déplacement... Pourquoi changer ça? Pourquoi penser quelque chose de différent et de moins bon? Un jeu ne sera jamais aussi bon à la wiimote qu'au pad classique. Comme bon nombre de style d'ailleurs! ...

[quote="keoone":jg150ob5]certains ont l'esprit tellement formaté qu'ils n'arrivent pas à sortir de vieilles habitudes ![/quote:jg150ob5]
Sortir des vieilles habitudes pour quelque chose qui peut s'avérer prometteur ça me va! Mais lâcher un gameplay top pour un gameplay qu'on sait très limité (wiimote oblige) je ne vois pas l'intérêt. Certains ont l'esprit tellement formaté qu'ils continuent à qualifier le gameplay wiimote de "différent" alors qu'il est bel et bien mois bon.

[quote="keoone":jg150ob5]si GCT, PES 2009 ou encore Tiger Wood sont et seront mieux sur Wii, c'est grace à l'emulation des commandes d'un pad ??? > non c'est grace aux nouvelles fonctions de la Wiimote ![/quote:jg150ob5]

Un jeu de golf? Bah vu la pronfondeur de gameplay demandé, encore une chance que la Wii s'en sort!!
PES?? Désolé mais le top de la maniabilité niveau foot ça reste sur pad original. A part une minorité qui, une fois encore, nous sort le couplet du gameplay "différent".

[quote:1qpqeymf]Pourquoi faire? ca fait des années que les jeux de combats sont basés sr le timing, la précision des déplacement... Pourquoi changer ça? [/quote:1qpqeymf]

Tout simplement évoluer, arrêtez de servir la m^me soupe (peut être bonne) qui commence a être froide ...

[quote:1qpqeymf]Pourquoi penser quelque chose de différent et de moins bon? [/quote:1qpqeymf]

Pourquoi moins bon ? essaye donc d'amener Boom box ou World of Goo sur un pad classic !

L'idée de keeone est plutôt sympa je trouve ! Pourquoi penser que ce serait forcément moins bien, mheishiro ? Les jeux de baston 2D et 3D ont des mécanismes aboutis et franchement sympa, mais ce serait vraiment génial que quelqu'un se penche sur le sujet ([b:2re39c1j]pas forcément sur la Wiimote d'ailleurs[/b:2re39c1j]) pour offrir une toute nouvelle manière de jouer.

Certains ont déjà essayé et on a eu des bonnes variantes comme Bushido Blade où le concept de jauge de vie avait quasiment disparu, mais vraiment j'aimerais beaucoup avoir quelque chose qui s'éloignerait encore plus que ça du jeu de combat traditionnel ! :] Quelque chose basé sur les QTE par exemple ça pourrait être vraiment cool.

Pareil, j'avais jamais songé à utiliser le pointeur pour cibler ses coups dans un jeu de baston, mais ça pourrait sûrement donner quelque chose.

Ken le survivant à la Wiimote ça pourrait être sympa

[quote="keonne":22pzeq3b]Tout simplement [b:22pzeq3b]évoluer[/b:22pzeq3b], arrêtez de servir la m^me soupe (peut être bonne) qui commence a être froide ... [/quote:22pzeq3b]

Et si tu commençais déjà par te renseigner avant d'émettre un quelconque jugement ? Le jeux de combat ne cesse d'évoluer et on vois apparaître depuis ces dernières année des gameplay de combat nouveaux et innovant. Encore un exemple flagrant que sortie de ton nintendo et ta wiimote , tu ne connais absolument rien, donc abstient toi tout simplement...

Et demain ca va être la même chanson pour les shoot them up , qui sont archaique, alors que le monde du dondonpachi ... t'es totalement etranger.

Bref petite citation pour toi :

[quote:22pzeq3b][i:22pzeq3b]Street Fighter III : Third Strike est une perle, un joyau, un état de conscience qui ne peut être atteint que par les bien-pensants et les connaisseurs en matière. Un délice inaccessible aux gros kékés et aux pauvres âmes ayant succombé à l'idéologie malsaine du "ladeudécénaz"
Et oui, mon ami(e). Ais le compas dans l'œil et à toi le plaisir de parryer les Shoryuken et de punir les sacs comme il se doit. Et si tu tombes sur un GROS sac (ou encore mieux un kevin bien prétentieux), alors part tous ses coups, piétines-le, humilies-le, traumatises-le, fais-lui comprendre que ce jeu n'est pas pour lui. Montres-lui qu'il n'est rien, un minus, un avorton, un vulgaire insecte qu'on écrase du pied. Montres-lui qu'un bon jeu de baston se joue avec doigté et précision. Fais-lui comprendre que la technique Tekken ne marche que dans Tekken, fais éclater sa prétention et son amour propre en morceaux, fais voler en éclats toutes ses convictions les plus profondes sur les jeux de baston. Et mieux, finis-le avec une touchette de la honte dans sa gueule sur un fond de double Perfect, et ainsi, FAIS-LUI PASSER L'ENVIE DE SE VENGER SUR LE STICK A CET ESPECE DE ..............(tuuuuuuut)....[/i:22pzeq3b].........[/quote:22pzeq3b]

[size=75:22pzeq3b]Arcadia au sujet de SF3 third strike [/size:22pzeq3b]



[quote="Loreley":22pzeq3b]L'idée de keeone est plutôt sympa je trouve ! Pourquoi penser que ce serait forcément moins bien, mheishiro ? Les jeux de baston 2D et 3D ont des mécanismes aboutis et franchement sympa, mais ce serait vraiment génial que quelqu'un se penche sur le sujet ([b:22pzeq3b]pas forcément sur la Wiimote d'ailleurs[/b:22pzeq3b]) pour offrir une toute nouvelle manière de jouer.[/quote:22pzeq3b]

Quand tu vois que le gameplay d'un trés bon jeu de combat n'est exploité que correctement par 15% des joueurs , parler d'évolutions ça me fais déliré... keoone qui apparemment ne s'y connais pas du tout, ne peu pas voir l'évolution des jeux de combat qui passe par le gameplay non par la maniabilité ... encore une fois

[quote:22pzeq3b]Certains ont déjà essayé et on a eu des bonnes variantes comme Bushido Blade où le concept de jauge de vie avait quasiment disparu, mais vraiment j'aimerais beaucoup avoir quelque chose qui s'éloignerait encore plus que ça du jeu de combat traditionnel ! :] Quelque chose basé sur les QTE par exemple ça pourrait être vraiment cool.[/quote:22pzeq3b]

Je pense qu'il serais sage de ne pas parler de jeux de combat , mais de fantasme d'un nouveau genre de jeu tout simplement, le QTE dans un jeu de combat c'est deja d'actualité dans un naruto, bleach, dbz ou st seiya ... avec toute la légérté de gameplay que ces jeux proposent.

La wiimote ne serais utilisable que dans un jeu ou le perso serais vue de derriere et ne pourrais pas permettre des choses ultra precise ou rapide. Si c'est pour tomber dans le syndrome "le jeux de baston pour les nuls" et bien bon tripes au reveur et bon bide en perspective...

[quote="keoone":1ghnog2x][quote="sakuragi":1ghnog2x][quote="keoone":1ghnog2x]Franchement, faire un portage sur Wii utilisant le pad classic .... totalement ininterressant pour moi ! je préfères largement une nouvelle licence qui utilise la Wiimote et qui apporte vraiment quelque chose de nouveau ![/quote:1ghnog2x]

C'est de plus en plus apocalyptique tes idées... on parle d'un jeu de combat ! La wiimote... [/quote:1ghnog2x]

c'est possible les jeux de combats à la Wiimote, mais faut qu'il repense entièrement le genre, non pas que les developpeurs partent d'une base conçu pour le pad classic qu'ils adaptent à la Wiimote ... c'est sur que s'ils remplacent simplement l'action d'appuyer sur un bouton par un mouvement > çà va chier ...
Par exemple les premiers jeux de combat utilisant le stick analogique n'était pas des plus réussit sur N64 ou m^me PS1, j'utilisais plutot la croix multidirectionnelle pour ma part qui m'évitait de faire un saut en arrière au lieu de parer ... les nouveaux outils demandent de nouvelles techniques et un apprentissage de ces techniques aux utilisateurs ... les gameplays s'affinent, s'améliorent avec l'expérience ...

Quand je lis que le mec veut faire un portage avec le pad classic, moi je dit Non ! je veux de la recherche et du développement pour créer des gameplay innovant avec la Wiimote intégrant l'utilisation de ses fonctions comme le pointeur dans PES Wii !
bref la solution de faire un vulgaire portage n'est pas ce que j'attends des devs sur Wii ! je veux de la créativité ![/quote:1ghnog2x]


Si on oublie comment le studio pourrait faire un jeu de combat avec la Wiimote il faut ne pas oublier un point. Un jeu de combat c'est un jeu ou le matériel doit répondre rapidement hors la Wiimote souffre de "latence" qui ne sera pas réglé avec la WM+ (suffi de voir les démo technologique car l'objet donne plus de liberté au niveau des mouvements dans l'espace mais la problème de traitement des données est toujours aussi lent).

Après des combats en TP (sans le S) ça existe.... Power Stone, Dissidia,... qui sont des jeux de combats à la 3ème personne et malgré qu'ils soient très bon et ils n'ont pas le feeling d'un jeu de combat sur un plan horizontal (3d et 2d). Mais même un dissidia avec la Wiimote serait difficilement gérable (c'est un KH like sauce combat).

Mais bon les développeurs ont déjà du mal à faire un beat'm all (au 1 contre 1 c'est un peu le jeu de combat du pauvre) type Ninja Gaiden, God of Wars avec la Wiimote alors parler de jeu de combat.