[quote="Ezteban":1sxm7h27]Ca reste un fps ... fallait pas s'attendre à de grand bouleversement
[/quote:1sxm7h27]
Donc on est d'accord
Pourquoi tu as voulu défendre l'exemple que j'avais donné alors
[quote="Ezteban":1sxm7h27]Bah nan vendre les deux au prix fort c'est mieux ...[/quote:1sxm7h27]
Et puis quel prix fort
Avec des jeux vendus entre 45 et 50 euros quand les tiers sortent des Lapins Crétins et autres joyeuseté à 60 euros... A mauvaise foi quand tu nous tiens...
[quote="Ezteban":1sxm7h27]Peut etre que l'une des versions était de trop....
.[/quote:1sxm7h27]
Justement, comme je l'explique je ne crois pas non.
[quote="Ezteban":1sxm7h27][quote:1sxm7h27]Et s’ils avaient annulé la version GC on les aurait accusé de nous avoir trompés et de vouloir nous forcer à acheter une Wii.[/quote:1sxm7h27]
Tout à fait
[/quote:1sxm7h27]
Ben c'était le cas avec Super Paper mario alors je ne préfère pas imaginer ce qui se serait passé pour Zelda
[quote="Ezteban":1sxm7h27] [quote:1sxm7h27]Et s’ils n’étaient pas sorti sur Wii on aurait pleuré de ne pas avoir de gros jeu Nintendo à se mettre sous la dent et blabli et blabla… Il me semble que là au moins, tout le monde pouvait trouver son compte.[/quote:1sxm7h27]
Ba le joueur pleure les gros jeux en effet....[/quote:1sxm7h27]
Ah c'est drôle ça... C'est dur d'argumenter quand on troll hein
[quote="Ezteban":1sxm7h27][quote="Ezteban":1sxm7h27]On aurait peut etre aimé qu'ils prennent le risques de sortir une consoles avec des graphismes meilleures que la génération précédentes.[/quote:1sxm7h27]
[quote:1sxm7h27]Mais la Wii peut faire mieux que la précédente génération, même si ce ne sera pas en HD, seulement il faut que les tiers daignent un jour à se sortir les doigts du c**... et de leur porte-monnaie.[/quote:1sxm7h27]
C'est la faute aux éditeurs tiers.... ils bossent comme des malades sur les autres consoles mais sur wii ce sont de vrai feignasses...[/quote:1sxm7h27]
C'est quoi cet argument ??? Oui c'est le cas et il n'y a pas besoin d'être un passionné de jeux ou un développeur hors norme pour s'en rendre compte... J'irais même jusqu'à dire que la Wii finance en partie les gros projets tiers pour PS3 et 360.
[quote="Ezteban":1sxm7h27][quote="Ezteban":1sxm7h27]Sauf que là où sony proposait un large choix au niveau des jeux casual ou gamer nintendo mise beaucoup trop là dessus au détriment du joueur.[/quote:1sxm7h27]
[quote:1sxm7h27]Ben à la base on parle de productions maisons normalement donc :
Pour Nintendo, je compte plus de jeux gamers que casual... (du moins pour le moment).
Pour Sony, sur la PS2, je ne suis pas sûr qu'il en soi de même. Il faudrait faire les totaux de tous leurs épisodes Buzz, EyeToy, Singstar et Cie et les comparer au nombre de leurs productions gamers comme God of War, GT, Siren, Ico et Shadow of the Colossus.[/quote:1sxm7h27]
Les éditeurs tiers faisaient que du casual sur ps2.... ma mémoire doit etre mauvaise (cela dit un troll n'a pas de mémoire donc tu ne m'en voudras pas
) [/quote:1sxm7h27]
Je crois surtout que tu ne sais pas lire... c'est pas faute de me répéter lourdement tout au long de mes post pourtant... ([size=150:1sxm7h27][u:1sxm7h27][color=red:1sxm7h27]pro-du-ctions mai-son[/color:1sxm7h27][/u:1sxm7h27][/size:1sxm7h27] toi comprendre ou moi devoir répéter ?)
[quote="Ezteban":1sxm7h27][quote="Ezteban":1sxm7h27]Nintendo a montré une voix facile de se faire un max de fric pour pas un rond.... ils voient bien que sur wii les joeurs sont nettement moins exigeant.... Nintendo a laissé le choix, soit de faire un jeu casual avec des graphismes honteux soit de faire de vrais jeux mais qui se feront forcément défoncé car la wii est incapable de concurrencer techniquement les consoles concurrentes....[/quote:1sxm7h27]
[quote:1sxm7h27]Nintendo n’a pas plus montré la voie que d’autres… je dirais simplement que les autres on essayé de faire ce que Nintendo est aujourd’hui seul à avoir réussi : accroitre encore le public du marché du jeu vidéo (tout comme Sony avait a réussi à démocratiser le jeu vidéo à l’époque PS1 et ainsi faire grossir le marché de l'époque).
Après comme je l’ai longuement expliqué et réexpliqué, ce sont les tiers qui font leur choix et non Nintendo qui les guide (ou sinon nous sommes finalement tous guidés par quelque chose ou quelqu’un et puis on en tient responsables certains mais pas d’autres).[/quote:1sxm7h27]
Nintendo a montré qu'on pouvait gagner beaucoup en sans se casser le cul... les tiers ont pensé que ca serait tout aussi simple pour eux...[/quote:1sxm7h27]
T'inquiètes pas j'ai compris ce que tu dis... seulement tu t'obstines à ne pas comprendre ce que je t'ai écris à ce sujet...
[quote="Ezteban":1sxm7h27][quote:1sxm7h27]Je dirais même que le choix du casual par les tiers handicap Nintendo car il s’agit de jeux qui n’ont vraiment pas le même impact marketing que les productions casuals Nintendo (et cela se vérifie très bien par le rapport des ventes jeux/consoles).[/quote:1sxm7h27]
Nintendo n'a qu'a montré qu'avec de vrai jeux on peut attirer les joeurs.... mais c'est moins rentable.[/quote:1sxm7h27]
Heuuu n’en m’en veut pas mais tu te fous de ma gueule là ou tu ne comprends vraiment pas ce que tu lis ???
Non parce-que je veux bien qu'on lise rapidement un pavé mais alors au point de remettre en avant des arguments de troll pour lesquels je te contredis exemples à l'appui... (relis mon post quand je parle du cas RE4 avant Zelda, Metroid, Mario…).
[quote="Ezteban":1sxm7h27][quote:1sxm7h27]Les tiers sont simplement des requins qui se jettent dans la première brèche à fric qu’ils voient et si Sony avec ses Buzz, EyeToy et Cie avait réussi ce qu’à fait Nintendo, les tiers n’auraient pas attendus la Wii pour s’engouffrer dans cette brèche … les tiers auraient même pu se créer cette brèche car les jeux de réflexions, danse et autres ont toujours existé. Nintendo a simplement eu le malheur (et bonheur financier) d’être le premier s’imposer dans ce style de jeux et les autres en profitent pour se mettre dans son sillage.[/quote:1sxm7h27]
C'est un peu ce que j'ai dit mais bon
[/quote:1sxm7h27]
Non non, toi tu écris que Nintendo leur a montré que l'on pouvait faire du fric facile.
De mon côté j'explique que les tiers ont toujours su comment faire du fric facile, seulement cela n'avait jamais porté ses fruits. Mais aujourd'hui que Nintendo rencontre un énorme succès à ce niveau, les tiers s'en donne à coeur joie... Il est donc ridicule d'accuser Nintendo des abus des tiers à ce sujet.
Nintendo aurait dû se priver là ou d'autres s'étaient essayés mais on "ratés" ? Et comme ils réussissent alors tout est de leur faute ?
Non non, je ne crois pas. Ca c'est de l'argument de troll qui ne sait plus quoi inventer pour critiquer.
[quote="Ezteban":1sxm7h27][quote="Ezteban":1sxm7h27]Sauf qu'a coté ils proposait un large choix de jeux non casual.[/quote:1sxm7h27]
[quote:1sxm7h27]Oui oui, c’est bien connu, Sony à toujours édité et développé tous les jeux de leurs consoles… même les jeux Capcom, Konami, Square Enix, etc…[/quote:1sxm7h27]
Je parle en terme de ludothèque... qu'est ce qu'on en a à foutre de qui édite qui développe?
Y avait un choix sur ps2 y en a pas sur wii…[/quote:1sxm7h27]
On en à justement à foutre qu'il est ridicule d'accabler un constructeur en raison des abus et médiocrités d'acteurs tiers. Quand on veut être objectif c'est ce qui permet de déterminer où se situe les problèmes du type:
Est-ce que Nintendo ne sort que des jeux casuals et ne pense plus aux gamers ? (Non, par pour le moment comme je l'ai expliqué avant).
Est-ce que les tiers ne se foutent pas des joueurs Nintendo ? (Oui car eux ne font quasiment que du casual, remakes et bouses intersidérales sur consoles Nintendo).
La Wii manque-t-elle devrais jeux ? (Oui car les vrais jeux Nintendo ne suffisent pas à compenser l'abus des tiers concernant le casual).
etc...
Tu vois, ainsi on arrive à la même conclusion seulement pour y arriver ton cheminement c'est "Tout est de la faute à Nintendo et Nintendo c'est caca" et mon cheminement est celui que je développe depuis plusieurs pavés et résume juste au-dessus.
Si tu compares Sony, Nintendo et Microsoft en mélangeant leur travail et celui des éditeurs-tiers, il n'y a alors absolument plus aucun sens et plus aucune objectivité.
Comme pour la Dreamcast par exemple, excellente console qui a coulée alors que Sega avait fait un travail exemplaire niveaux hardware et software. Mais les tiers avait décidé de tout miser sur la PS2, qui n'était pas encore sortie, car ils savaient qu'il y aurait de nombreux moutons pour se ruer dessus sans réfléchir (au même titre que ceux qui vont se ruer sur des jeux casuals Wii aujourd'hui).
Sega n'avait rien à se reprocher, Sony n'avait fait que son travail de concurrent et n'avait donc rien à se reprocher non plus, mais encore une fois se sont les tiers qui ont fait la différence (et ce n'est pas parce-qu'ils (les tiers) ont succombé au fric assuré (voir facile) sur PS2 que je vais faire porter le chapeau à Sony comme toi tu le fais en ce moment pour Nintendo pour une situation liée au tiers avant toute autre chose).
[quote="Ezteban":1sxm7h27][quote:1sxm7h27]Enfin bon voir plus haut et je rajouterais que Nintendo. Nintendo propose toujours plus de jeux gamers que Sony car on parle de productions maisons.[/quote:1sxm7h27]
On parle de jeux... ca comprends le constructeur et les editeurs tiers.... si sony ne fait aucuns jeux sur ps4, tu viendras dire qu'il n'y a aucun jeux sur ps4?[/quote:1sxm7h27]
Oui, et on parle aussi de vrais jeux sortis par Nintendo ou non.
Ca devient vraiment pathétique... je vais me répéter au cas où: je parle de Nintendo quand ça concerne Nintendo et je parle des tiers quand ça concerne les tiers... je ne mélange pas tout.
Sur Wii:
Dire que Nintendo ne fait pas de vrais jeux est faux. Dire que Nintendo ne fait que des jeux casuals est faux. Dire que les tiers ne font que du casuals est vrai. En conclure que la Wii manque de vrai jeux est vrai.
Toi comprendre ou toi vouloir encore me poser une question ridicule comme celle ci-dessus ?
[quote="Ezteban":1sxm7h27][quote:1sxm7h27]Si tu parles de tiers, tu ne peux pas comparer Sony et Nintendo, ça n’a aucun sens et on en revient donc au fait que, concernant les jeux, se sont bien les tiers qui se foutent de nous et non Nintendo.[/quote:1sxm7h27]
Je te parle des jeux globalement. On compare une console a ses jeux dans son ensemble pas en enlevant ce qui nous arrange.[/quote:1sxm7h27]
Après avoir une centième fois expliqué une explication d'explication, je n'omets absolument rien. Je parle simplement de tout mais en mettant chaque chose à sa place. Comme je te l'ai dis, j'ai le même constat que toi sur les jeux dans leur globalité concernant la Wii cependant je n'accuse pas à tort et à travers quelqu'un pour les conneries d'autres...
[color=red:1sxm7h27]Kayron[/color:1sxm7h27] je vais essayé de faire bref je te laisse faire les correspondances :
-Je parle des jeux à leur sortie donc le long terme c’est un autre débat (et mis à part sur wii à l’heure actuelle, le GC profitait également de jeux Nintendo bradés, mais il est effectivement honteux que Nintendo profite du succès de la Wii pour délaisser ce principe aujourd’hui (mais peut-être un jour ?) et sinon j’attends toujours halo 3 en classic pour ma part ).
-Non je ne pense pas qu’ils aient fuient. De plus, les jeux tiers GC sont pratiquement tous sortis sur les consoles concurrentes qui elles profitaient d’exclues tiers que n’avait pas le GC… et là encore, ce n’était pas les exclues Nintendo qui allaient compenser ce manque.
-Comme quoi, même les gamers ne savent pas ce qu’ils veulent… Pour ma part, je t’invite à aller voir les ventes d’Ico, Shadow of The Colossus et Okami sur une PS2 vendues à 120 millions d’exemplaires… (Ico quand même... à mon sens un des monuments du jeu-vidéo et un des meilleurs jeux jamais sorti).
-Je ne commenterais pas ton dernier argument que j’ai déjà traité, mais que vous vous échinez à conforté malgré son côté bidon, et qui en plus ne correpond pas à la question posée à Halouc (relis bien, je parle des projets GC actuellement annulés, puisqu’il en parle au présent.
[color=red:1sxm7h27]Halouc[/color:1sxm7h27], quand un mec commence son post avec une remarque sur un argument (CoD 4) qui était un simple exemple comme j’aurais pu en citer d’autres, je n’ai même pas envie de lire la suite et encore moins de répondre… et tu le sors d’où ton « basique » que je semble avoir employé ? Et pourquoi commencer à défendre la ludothèque concurrente, je ne l’ai jamais critiqué il me semble, même si j’ai pris pour exemple CoD4 (qui existe aussi sur Wii
) ? Aaah !!! Un vrai petit troll je vous dis…
Mais en même temps, avec un début de post comme le tien, il y a moyen de se dire que tu vas me donner du pain béni et que je vais rire donc j'ai lu et voici ma réponse:
En référence à Mario Galaxy… Gears Of War, ils ne l’ont pas fait en 1 an non plus… donc d’après ta logique imparable, qui au passage te permet d'atteindre un niveau de trollage digne des meilleurs trolls de jv.com, c’était un projet Xbox à la base non ? De même pour Halo 3 et autres... (Franchement bravo, m'étant prémuni de l'argument bidon de Mario 128, utilisé par les meilleurs trolls de la Galaxie, tu me trouves encore plus fort avec l'histoire des développements de jeux qui ont commencé avant la sortie d'une console, vraiment énorme
).
Sinon, je ne suis pas plus aveugle que celui qui ne se rend pas compte qu’un tiers qui préfère faire du casual, plutôt qu’un gros jeu sur une console ou le développement coute moins cher qu’ailleurs et dont le parc est le plus important, est un tiers qui se fout de la gueule du monde… et de Nintendo avant tout.
D’autres vont venir à la rescousse ou je peux reposer mes petits doigts boudinés ?