Anonymous
Masterlink71 a écrit:ouais fin il faut quand meme faire remarquer qu'également pleins de personnes ont taclé la 3DS alors qu'elle était meme pas encore sorti avec des commentaires du mêmes genre ^^". Et le problème c'est que ceux qui tentaient de la défendre se faisait également catégoriser de Fanboy, nsex je ne sais quoi. Le problème c'est qu'il y a un vrai manque de respect d'opinions de la part de certains. Enfin tout ça est ridicule, personne n'a des actions dans aucune des deux entreprises, alors pourquoi cette guéguerre inutile ?


Laisse tombé on appel ça de l'orgueil !! après la réalité des chiffres est implacable !

sakuragi a écrit:Et la masturbation intellectuel des fanboy Nintendo est a son paroxysme en ce moment sur toute news qui parle des ventes de la Vita... un soulagement après 1ans de frustration a n'en pas douter.


c'est kan même minable d'en arriver à ça !! Les fanboy nintendo auraient pu dire que tous les gens qui enterrais la 3DS ya 6 mois était des bouffons, mais bon apparemment ils ce rabaisse pas à ça !!


sakuragi a écrit:Japon... Monster Hunter...Mario...Mario Kart ... ça te parles ou tu reste sur ta connerie la Vita a des jeux pour le Japon mais ne se vend pas ?

Ah une époque pas si lointaine les éditeurs japonais évitaient les sorties Frontales façe à un Mario, Pokemon, Dragon Quest, Monster Hunter... car de toute façon c’était peine perdu question vente. Aujourd'hui les N-Sex nous expliques que de toute façon la Vita avait tout pour faire mieux que ces phénomènes de société Japonais.


Oui et où veux tu en venir, est-ce que ce constat du passé vas solutionné la situation présente de sony ! Le contexte est différent et beaucoup plus concurrentiel. Et ses mêmes éditeurs (hors nintendo) pensent tres fortement développé sur support smarphone et ça, le grand public le sait !!
sakuragi
Masterlink71 a écrit:ouais fin il faut quand meme faire remarquer qu'également pleins de personnes ont taclé la 3DS alors qu'elle était meme pas encore sorti avec des commentaires du mêmes genre ^^". Et le problème c'est que ceux qui tentaient de la défendre se faisait également catégoriser de Fanboy, nsex je ne sais quoi. Le problème c'est qu'il y a un vrai manque de respect d'opinions de la part de certains. Enfin tout ça est ridicule, personne n'a des actions dans aucune des deux entreprises, alors pourquoi cette guéguerre inutile ?


Ouais enfin critiquer la tentative lamentable de Nintendo de refourgué encore une fois un hardware cheap au prix fort sous pretexte d'un Buzz autour de la 3d... excuse moi sa s'appel critiqué une stratégie de rentabilité ou arnaque pas autre chose...

sho972 a écrit:
Laisse tombé on appel ça de l'orgueil !! après la réalité des chiffres est implacable !

Et de la "fierté", comme beaucoup jaime ni les arnaques, ni les discutions sans fondement...

c'est kan même minable d'en arriver à ça !! Les fanboy nintendo auraient pu dire que tous les gens qui enterrais la 3DS ya 6 mois était des bouffons, mais bon apparemment ils ce rabaisse pas à ça !!

Je suis tout à fait d'accord avec toi , les fanboy qui t'explique que Sony a un problême en comparaison a une console Nintendo qui était dans le même état et a du attendre 1an pour cartonné car ses blockbuster sont arrivé tardivement ... je trouve ça minable ou bête au choix .


Oui et où veux tu en venir, est-ce que ce constat du passé vas solutionné la situation présente de sony ! Le contexte est différent et beaucoup plus concurrentiel. Et ses mêmes éditeurs (hors nintendo) pensent tres fortement développé sur support smarphone et ça, le grand public le sait !!


A t'expliqué les réalités marketing que tu ne connais pas :

1- On espère jamais faire des miracles en terme de ventes face à des blockbuster "phénomène de société" ... surtout quand ils sont 3 et que l'on a pas d'armes vraiment adapté au publique japonais

2- On compare pas et on ne fait de l'alarmisme en comparant des produits avec des cibles clients qui n'ont rien a voir l'un avec l'autre... tu ne décrète pas que le Luxe est mort car il y a plus en plus de classe moyenne tout simplement car ça n'a jamais été leur cible ! Et bien pareil ici ne compare pas le Casual qui joue sur Iphone car ni la PSP , ni la PSVITA ne cible ces clients ouvertement c'est plutot le rôle de la DS et 3DS qui donc sont plus fragile à l'hyper-concurrence smartphone.

3- Ce n'est parce que les éditeurs diversifie leur offres et visent plus large que ça veut dire mort des plateforme spécialisé... encore une fois pas la même cible pas le même objectif !

Voila, Sony à donc un problème ou Sony applique tout simplement la formule PSP (stratégie sur le longterme avec un base gamer solide) ? C'est sure c'est moins tape à l'oeil en terme de vente que la cible casual+gamin+fanbase Nintendo mais c'est tout aussi adapté au publique ciblé, si on ne s'imagine pas naïvement que la PSvita doit renversés le monopole portable Nintendo... et si on lui laisse au moins le temps de se faire une ludothèque

PS: Si tu ne connais pas la PSvita pose moi des questions, ça t’évitera de croire qu'elle va te proposé la même chose que sur ta tablette Ipad ... et de faire de la désinformation
mheishiro
Avec ces histoires de ventes, les gens se concentrent moins sur les jeux. Là, tant sur la vita que la 3ds, celui qui n'aime pas les suites ou les licences usées jusqu'à la moelle il s'emmerde plutôt ferme! En fait, je ne comprends même pas de telles ventes pour ces consoles. Elles ne sont pas tentantes pour le moment.
Doggie
Premier argument du mec, "N-sex", "fanboy". On se demande où est la frustration jeune sakuragi.

Mais bon comme t'as voulu parler de marketing en fanfaronnant et que derrière tu nous fais un couplet qui n'a rien à voir avec du marketing... CQFD.

iOS ultra-casual, Nintendo casual, Sony gamer ? C'te blague.

Sony intègre à sa dual shock un écran d'iPhone, c'est pour élargir son offre, et proposé des productions iOS, à coté des productions typé ps3. C'est vendu comme tel, comme un compromis, ou un doublon selon le POV.
Sony propose donc un line up pour défendre son hardware, avec un Uncharted pour l'effet capacité graphique, et du Escape Plan pour avoir du iOSgame-like. Ce sont de très bon jeux. Dont on trouve l'équivalence ailleurs. Déjà.

Le prix n'est pas une excuse, les gens achètent des baskets à 150balles, des jeans à 200eurs (les japs sont les rois de la jeannerie, Edwin toussa...), et ont acheté une 3DS au même prix à l'époque, sans gros line up "Jap", avec le contexte post-séisme qu'on connait.
Donc comme t'as voulu parler marketing, cet échec montre que la balance n'est pas bonne, que le produit ne rencontre pas son public.
Pourquoi Monster Hunter est sur 3DS et pas sur Vita, alors que sur la gen portable d'avant, c'était Sony qui avait l'exclu ??? Peut être que face aux coûts de devs sur Vita, qui vont à l'encontre du marché, et de ses dernières succès, Capcom n'a pas confiance quant au succès de la dernière Sony.

Le produit a le cul entre deux chaises, c'est un fait. Alors la bécane est très bonne, de la belle techno, des bons jeux, mais un concept foireux qui n'a pas de place sur le marché. La 3DS a une interface unique, tu as deux écrans, elle se ferme comme un livre, est conçue pour une vie mobile (street pass...), fait de la 3D... Et depuis le mois d'août, à un prix cohérent avec une "console" de jeux.

Dans 9 mois ça sera encore plus dur, avec toujours de nouveaux softs sur iOS, une 3DS calée sur son créneau, un nouvel iPad & co, une Wii U...

Là les ventes sont pas moyennes, elles sont nulles. Y'a une nuance. Et faudra plus qu'un portage de FFX ou un MH pour vraiment sortir la tête de l'eau.

On verra, mais la Vita pourrait avoir un destin à la Dreamcast (voir GC), en étant une belle console, avec de bons jeux, mais qui n'a pas (ou trop peu) sa place sur ce marché ultra concurentiel.
DrDoc
Doggie a écrit:Sony intègre à sa dual shock un écran d'iPhone


Gné ??
caselogic33
C'est clair que c'est inquiétant pour la VITA surtout dans le marché des consoles portables où Nintendo est leader incontesté.
Maintenant, je pense qu'il ne faut pas l'enterrer trop vite.
La wii s'est très bien vendue mais au final quand on regarde aujourd'hui, quel est la console d'avenir; la wii ou la PS3 ?
La Ps3, bien évidement puisque la wii est maintenant une console morte et du passé.
Ceci est le fait.
Je ne dis pas que cela va être la même chose pour la Vita, mais je pense clairement qu'elle va être plus attractive quand son prix baissera et que son catalogue sera plus fournit.
Jambon
mheishiro a écrit:Avec ces histoires de ventes, les gens se concentrent moins sur les jeux. Là, tant sur la vita que la 3ds, celui qui n'aime pas les suites ou les licences usées jusqu'à la moelle il s'emmerde plutôt ferme! En fait, je ne comprends même pas de telles ventes pour ces consoles. Elles ne sont pas tentantes pour le moment.


C'est mon ressenti aussi. Autant la Vita est une superbe machine, bien finie, autant son line up, même si varié et de qualité, n'est pas enthousiasmant. J'attend vraiment de voir comment le catalogue va évoluer.

Pour la 3ds, même régime, en pire. J'attend de voir l'évolution du catalogue et une probable refonte de la machine qui donnerait enfin l'impression d'avoir un produit bien pensé entre les mains.
Anonymous
sakuragi a écrit:A t'expliqué les réalités marketing que tu ne connais pas :

1- On espère jamais faire des miracles en terme de ventes face à des blockbuster "phénomène de société" ... surtout quand ils sont 3 et que l'on a pas d'armes vraiment adapté au publique japonais

2- On compare pas et on ne fait de l'alarmisme en comparant des produits avec des cibles clients qui n'ont rien a voir l'un avec l'autre... tu ne décrète pas que le Luxe est mort car il y a plus en plus de classe moyenne tout simplement car ça n'a jamais été leur cible ! Et bien pareil ici ne compare pas le Casual qui joue sur Iphone car ni la PSP , ni la PSVITA ne cible ces clients ouvertement c'est plutot le rôle de la DS et 3DS qui donc sont plus fragile à l'hyper-concurrence smartphone.

3- Ce n'est parce que les éditeurs diversifie leur offres et visent plus large que ça veut dire mort des plateforme spécialisé... encore une fois pas la même cible pas le même objectif !

Voila, Sony à donc un problème ou Sony applique tout simplement la formule PSP (stratégie sur le longterme avec un base gamer solide) ? C'est sure c'est moins tape à l'oeil en terme de vente que la cible casual+gamin+fanbase Nintendo mais c'est tout aussi adapté au publique ciblé, si on ne s'imagine pas naïvement que la PSvita doit renversés le monopole portable Nintendo... et si on lui laisse au moins le temps de se faire une ludothèque

PS: Si tu ne connais pas la PSvita pose moi des questions, ça t’évitera de croire qu'elle va te proposé la même chose que sur ta tablette Ipad ... et de faire de la désinformation


Tu veux faire des leçons marketing et bien allons-y ...

Deja ton 1er argument " On espère jamais faire des miracles en terme de ventes face à des blockbuster " je te signale que la vita à quant même uncharted lui aussi blockbuster exclu à sony et dans leur stratégie marketing il on énormément compté sur ce titre (c'est comme nintendo qui compte énormément sur zelda pour vendre des wii) et là ho surprise les gens n'achètent pas le jeu et sur ce point sony c'est planté en espérant que les Européens et US y adhère ..

2er argument = qui à dit que la 3DS était la cible des clients causual, la 3Ds niveau marketing n'es pas orienté comme la wii la console s'adresse aux 2 publics et beaucoup plus ses temps si à un public gamer que causual. Nintendo est dans une démarche de reconquête du public perdu, il on effectivement gagné un public causual avec la génération wii /DS et la nouvelle génération wii u / 3ds vise une mutualisation de ses 2 publics afin que chacun y trouve son compte, encore une fois le contexte est différent. Penser que nintendo reste sur la même politique de la DS est une erreur d’appréciation de leur plan marketing.

3er argument = suis d’accord que les éditeurs diversifient leur activité après c'est clair qu'il faudra pas s'attendre à un MH sur iphone en tout cas en terme de gameplay je pense pas que ce sera terrible.. Suis d’accord que Sony cherche à avoir un public essentiellement gamers sur Vita. Mais faut ce posé la vraie question au niveau marketing, est-ce que les vrais gamers pur et dure son intéressé par la mobilité ... Et là je suis pas sur qu'un gamer qui joue à battefiled 3 avec sa manette très ergonomique avec un sond 5.1 et une tv en 1080 p ressente le même plaisir que sur ça vita !! pourquoi achéterais-il une console doublon !! Tu vas me dire pour joué à battefiled dans le train ... oui boff.. Beaucoup de gamer dans la cible du public de sony ne son pas prêt à faire ce pas, donc là ça limite encore plus le potentiel d'achat de console dans le public cible de sony.

Je pense que la 3Ds propose un bon compromis pour pas cher, après effectivement l'argument marketing de la 3D est raté. Mais faut pas sous-estimé le potentiel de cette technologie, je pense que là aussi on est au début et meme miyamoto là dit lors d'une interview en fin d'année, mario 3D n'es qu'un exemple très limité de l'exploitation de cette techno en matière de gameplay (même pour le causual pour des jeux style layton). La 3Ds en a encore sous le pied grâce à cette techno. Et c'est encore un argument qui pourra faire la différence dans les 6 prochains mois.
mheishiro
sho972 a écrit:je te signale que la vita à quant même uncharted lui aussi blockbuster exclu à sony et dans leur stratégie marketing il on énormément compté sur ce titre (c'est comme nintendo qui compte énormément sur zelda pour vendre des wii) et là ho surprise les gens n'achètent pas le jeu et sur ce point sony c'est planté en espérant que les Européens et US y adhère ..


Je doute que Sony ait beaucoup compté sur ce jeu pour le Japon.

sho972 a écrit:2er argument = qui à dit que la 3DS était la cible des clients causual, la 3Ds niveau marketing n'es pas orienté comme la wii la console s'adresse aux 2 publics et beaucoup plus ses temps si à un public gamer que causual.


Entre la pub avec la fille et son "oh jte kiffe trop Mario" ou Nagui et ses potes qui squattent MK comment peut-on nier que la console fait du wii bis à l'échelle portable. Ou du DS tri si tu préfères, la wii ayant suivi le ds (avec encore moins de jeu) niveau casualisation.

sho972 a écrit:Nintendo est dans une démarche de reconquête du public perdu,


Avec un hardware au rabais? Une console qui ne vaut que par son gadget et les jeux bon enfants Nintendo? Ah? Quasi 90 millions de consoles wii vendues avec un bon public casual, je ne parle même pas des jeux, et certains continuent de croire que Nintendo va faire du gamer. C'est beau.

sho972 a écrit:il on effectivement gagné un public causual avec la génération wii /DS et la nouvelle génération wii u / 3ds vise une mutualisation de ses 2 publics afin que chacun y trouve son compte


Ah oui oui exact ils l'ont dit, donc ça doit être vrai.


sho972 a écrit:Et là je suis pas sur qu'un gamer qui joue à battefiled 3 avec sa manette très ergonomique avec un sond 5.1 et une tv en 1080 p ressente le même plaisir que sur ça vita !! pourquoi achéterais-il une console doublon !!


Qualifier une console de "doublon" après trois semaines c'est très très fort.
Sinon, le consommateur n'achète pas seulement ce dont il a besoin, mais ce dont on lui fait croire qu'il a besoin.
Anonymous
mheishiro a écrit:Je doute que Sony ait beaucoup compté sur ce jeu pour le Japon.

D'autant plus que c'est une grosse erreur marketing de leur part de mettre leurs jeux phares dans leur line-up un jeu purement occidental !!

mheishiro a écrit:Entre la pub avec la fille et son "oh jte kiffe trop Mario" ou Nagui et ses potes qui squattent MK comment peut-on nier que la console fait du wii bis à l'échelle portable. Ou du DS tri si tu préfères, la wii ayant suivi le ds (avec encore moins de jeu) niveau casualisation.

Ne faut pas confondre une campagne publicitaire pour un jeu et la stratégie globale de la firme sur tout le cycle de vie de leur produit. si tu veux vendre du nintendog, faut mettre des nana pas trop fut fut qui font un tas de délire avec leur chiot virtuel. si tu veux vendre un metroid ça sera une autre mise en scène !!

mheishiro a écrit:Avec un hardware au rabais? Une console qui ne vaut que par son gadget et les jeux bon enfants Nintendo? Ah? Quasi 90 millions de consoles wii vendues avec un bon public casual, je ne parle même pas des jeux, et certains continuent de croire que Nintendo va faire du gamer. C'est beau.


C'est les jeux et uniquement eux qui font que le public achète ou pas un hardware, on y revient les vrais gamer joue sur leur salon sur 100 gamer tu auras peu être 40 (et encore je suis gentil) qui serais intéressé à joué à leurs jeux de salon en mobilité, après fait le calcul toi même ça fait pas énormément de par de marché. Sony reproduit l'erreur de la PSP et je te l'avais déjà dit mheishiro et ça avant qu'elle sorte, après j'ai jamais dit que ça vas aps décollé, masi jusqu'a l'E3 :-? ça ne va pas spécialement changer.

mheishiro a écrit:Sinon, le consommateur n'achète pas seulement ce dont il a besoin, mais ce dont on lui fait croire qu'il a besoin.


Excuse-moi, mais les consommateurs d'aujourd'hui sont quand même beaucoup plus informés que ya à peine 2 ans, on n'entube plus personne maintenant surtout à grande échelle