Masterlink71
@Yoan007

Certes rien n'est clair dans cette histoire. Enfin c'est leur timeline, ils en font ce qu'ils veulent. Après tout ce n'est que du détail. La présence de cette troisième ligne de temps montre bel et bien que cette idée de chronologie n'est que du FanService après tout ^^.
yoann[007]
vexkin a écrit:Link adulte revient en Link enfant, mais la porte a été ouverte, avant qu'il devienne adulte, donc il l'a quand même ouverte

Non, il est renvoyé au moment de sa première rencontre avec Zelda (c'est d'ailleurs le tout dernier plan du jeu !).

l’hypothèse que Link reviennent avant d'ouvrir la porte est totalement impossible

Pourquoi ?
vexkin
Quizzman a écrit:Conclusion: Zelda n'est pas une série qui s'embarrasse de cohérence. Ça ne sert à rien de chercher des liens entre les opus, mis à part ceux annoncés comme étant des suites directes d'autres opus. Tenter de faire des lie

j'adore ta conclusion lol même si je m'embrouille un peu dans tout ce que tu as dis
:crazy:
vexkin
yoann[007] a écrit:Non, il est renvoyé au moment de sa première rencontre avec Zelda (c'est d'ailleurs le tout dernier plan du jeu !).


Non pas du tout, quand tu joues au jeu, Link déposé l'épée quand il est renvoyé, même que Navi s'envole, la porte est ouverte.
La preuve en vidéo
http://www.youtube.com/watch?v=ge8zd1ZR-hc
vexkin
yoann[007] a écrit:Pourquoi ?

L'hypothèse que Link revient avant d'avoir ouvert la porte avec les 3 pierres est impossible, vue qu'on voit la porte bien ouverte à la fin
Quizzman
Je n'ai rien contre la réalité multiple dans la fiction, ne nous méprenons pas. :P
Retour vers le futur adoptait la théorie de la réalité multiple, et était cohérent ce faisant (c'est toujours un sacré jeu d'esprit de jouer avec les timelines... mais perso j'adore).

Hmm, en deux retours chariot, j'ai cogité une dizaine de minutes, et en fait tu as raison, je me suis emmêlé les pinceaux. Par contre du coup j'en suis sûr, OoT aborde la théorie de la réalité multiple, et tu l'as très justement dit, la preuve ultime en est les souvenirs de Link, qui lui permettent de ne pas réitérer l'erreur d'ouvrir la porte du temps. Si on avait eu affaire à une réalité unique, alors le retour dans le temps de Link n'aurait été qu'un rewind (et donc effacement plus global des souvenirs de Link).

Néanmoins, il y a là une incohérence plus globale (tout du moins vis à vis des codes communément admis du voyage dans le temps), qui est le rajeunissement de Link. Un rajeunissement ne peut être causé que par un rewind, en principe (ou alors il s'agit d'une autre opération "fontaine de jouvence" effectuée en parallèle, mais là ça devient carrément tordu comme réflexion). Un voyage dans le temps est, comme son nom l'indique, un voyage. Sauf qu'au lieu de changer de lieu, on va changer d'époque. Le principe est que le voyageur ne change pas. Or là Link change.
On a donc soit:
- Une bonne grosse incohérence des familles
- Un superbe Deux Ex Machina en la personne d'une des trois déesse qui n'en a que faire des codes du voyage dans le temps et invente ses propres règles.

Et oui, il y a un Deus Ex Machina dans OoT. Qui l'eût cru ?

Était-ce cela, le fameux "plus grand secret d'OoT, encore pas découvert" qui a tant passionné les foules par le passé ? :lol:
yoann[007]
vexkin a écrit:
yoann[007] a écrit:Non, il est renvoyé au moment de sa première rencontre avec Zelda (c'est d'ailleurs le tout dernier plan du jeu !).


Non pas du tout, quand tu joues au jeu, Link déposé l'épée quand il est renvoyé, même que Navi s'envole, la porte est ouverte.
La preuve en vidéo
http://www.youtube.com/watch?v=ge8zd1ZR-hc

Ahah ! Mais tu te trompes, il est clair qu'il est renvoyé là avant d'avoir ouvert les portes à Ganon. Ce qui pose évidemment de petits soucis de cohérence. Mais une chose est certaine : dans cette ligne de temps, il ne va PAS chercher les pierres qui lui permettent d'ouvrir la porte à Ganon !

Et je le prouve :
Dans la timeline d'Ocarina of Time enfant, Zelda n'est PAS capturée ni même menacée par Ganon. Ainsi, elle remet l'ocarina à Link non pas en lui jetant (comme au début d'OOT) mais dans un cadre tout à fait paisible, probablement le jardin du château d'Hyrule. C'est à ce moment qu'elle lui apprend le chant du temps qui lui servira dans... Majora's Mask ! Elle lui remet alors car il part en voyage (et c'est là qu'il ira, notamment, vers Termina). Cette scène n'est visible nulle part dans Ocarina of Time, où les choses se déroulent autrement ; il s'agit bien d'un passage de la timeline... "enfant". D'ailleurs dans cette timeline Link a bien trouvé Epona jeune.

À 1:40 :

vexkin
Quizzman a écrit:Je n'ai rien contre la réalité multiple dans la fiction, ne nous méprenons pas. :P
Retour vers le futur adoptait la théorie de la réalité multiple, et était cohérent ce faisant (c'est toujours un sacré jeu d'esprit de jouer avec les timelines... mais perso j'adore).


Ouais mais retour vers le futur était plus cohérent comme tu le dis, il allait pas dans d'autre réalité à moins d'avoir modifié le passé, mais il ne pouvait plus accéder au vrai présent connu à moins de remodifier, et encore ça serai pas le même présent quand même.(enfin je me comprend)
Mais la, zelda ça part à la Comic's foutoir lol, moi j'aime bien aussi les jeux ou y a une chronologie, mais quand ça vire au dimension parallèle, j'ai envi de me suicider, il suffit de voir spiderman -_-, OMG un vrai foutoir.

Quizzman a écrit:Néanmoins, il y a là une incohérence plus globale (tout du moins vis à vis des codes communément admis du voyage dans le temps), qui est le rajeunissement de Link. Un rajeunissement ne peut être causé que par un rewind, en principe (ou alors il s'agit d'une autre opération "fontaine de jouvence" effectuée en parallèle, mais là ça devient carrément tordu comme réflexion). Un voyage dans le temps est, comme son nom l'indique, un voyage. Sauf qu'au lieu de changer de lieu, on va changer d'époque. Le principe est que le voyageur ne change pas. Or là Link change.

Bah je pense que Nintendo n'a pas pensé à ça en faisant Ocarina Of Time, même pas du tout à une Chronologie, ils ont juste voulut donné l’opportunité au joueur d'utiliser Link enfant et Link adulte, mais après tout on parle de jeu avec des Déesses, donc elles ont des pouvoirs suprême, et donc quand il prend l'épée il vieille quand même lol
yoann[007]
Quizzman a écrit:-Retour vers le futur adoptait la théorie de la réalité multiple, et était cohérent ce faisant (c'est toujours un sacré jeu d'esprit de jouer avec les timelines... mais perso j'adore).

Oui, mais en même temps, Retour vers le futur ne te montre qu'une vérité au final, celle du film...
Ce qui a l'air de t'embarrasser dans OOT c'est qu'on t'en montre plusieurs.

Après je pense que tu es très "théoricien des voyages dans le temps", ce qui est intéressant, mais je rappelle qu'il n'est PAS possible de voyager dans le temps (juste comme ça) et que par conséquent il n'y a absolument pas de règles définies concernant l'âge, le rajeunissement et/ou les souvenirs du sujet concerné ! ;-)

edit : je rappelle quand même que tout au long d'Ocarina of Time, Link passe son temps à faire des allers-retours entre deux époques, et qu'à chaque fois celui lui fait changer d'âge sans perdre ses souvenirs... On peut même penser à Majora's Mask où le concept de voyage dans le temps est utilisé dans le même esprit : certaines actions sont persistantes, d'autres non ;)
vexkin
yoann[007] a écrit:Ahah ! Mais tu te trompes, il est clair qu'il est renvoyé là avant d'avoir ouvert les portes à Ganon. Ce qui pose évidemment de petits soucis de cohérence. Mais une chose est certaine : dans cette ligne de temps, il ne va PAS chercher les pierres qui lui permettent d'ouvrir la porte à Ganon !


C'est sur qu'il va pas les chercher, vue que la porte est déjà ouverte lol, on peut le voir dans la vidéo lol, mais bon je pense juste que Nintendo n'avait pas prévu le coup d'une chronologie à par pour Majora's Mask
Zelda enfant n'a jamais été capté, c'est quand elle est adulte, donc soit elle est revenu du futur comme Link, soit elle est revenu à cheval du passé lol

Link est quand même en possession de son équipement qui prouve qu'il à fait sa quête(épée et bouclier) enfin bon, je pense que c'est une chronologie mal foutu, tout simplement parce qu'elle n'était pas prévu