yoann[007]
Oko a écrit:
yoann[007] a écrit:
comment expliques tu que Sonic se réduise à figurer dans un jeu de sport (comme je l'ai déjà souligné dans mon précédent message)?

Je ne me souviens pas avoir entendu un discours similaire pour Mario et ses Mario Golf, Mario Tennis, qui nous pompent l'air depuis des générations. Depuis quand "figurer dans un jeu de sport" est une voie de garage ? Faut arrêter de raconter n'importe quoi.

Moi je comprends plus le verbe "se réduise à" comme "comment se fait-il que Sonic ne fasse plus que ça" de bien. J'ai pas vraiment testé les derniers Sonic dans le genre plates-formes, mais depuis les Sonic Adventure j'ai l'impression que le hérisson ne se limite qu'à ça effectivement.

Ouais... mais c'est carrément pas le cas. Sonic Adventure ça va faire 13 ans que c'est sorti, quand même ! Jouez à Sonic Colors, on ne cesse de vous répéter à quel point ce jeu est excellent. En plus c'est une exclu Wii, ça devrait plaire aux plus fanboys d'entre vous ( ;) ). Unleashed était également franchement bon. Et du côté des spin-offs, je crois avoir suffisamment expliqué à sa sortie à quel point Sonic & SEGA All-Stars Racing enfonçait littéralement Mario Kart Wii :P bref, des bons Sonic y'en a, y'en a même plus que des bons Mario dernièrement ;)

Je veux bien qu'on ne connaisse pas forcément tout ce qui se fait sur le marché, et SEGA est loin d'être exempt de reproches (récemment, Sonic the Hedgehog 4 est une SOMBRE MERDE), mais de là à s'appuyer sur sa propre ignorance pour développer de faux arguments ("Sonic ne fait plus que la série des JO olol"), y'a de la marge.

Déjà quand on ne sait pas que Mario & Sonic n'est PAS une prod' Nintendo... :non2:



nulenlatin a écrit:Je n'aurais rien dit si Sonic avait figuré dans plein de jeux de sport avant, et ça n'a pas l'air d'être le cas.

Mais sérieux je veux bien qu'on ait pas tous la science infuse (connard prétentieux incoming olol^2) mais ça t'arrive de parler autrement que par suppositions TOTALEMENT NAZES ET FAUSSES ?
Feather
yoann[007] a écrit:
Et du côté des spin-offs, je crois avoir suffisamment expliqué à sa sortie à quel point Sonic & SEGA All-Stars Racing enfonçait littéralement Mario Kart Wii :P


:non: N'abusons tout de même pas Yoann, certes Mario Kart Wii n'est pas exempt de défauts mais il reste tout de même un cran au dessus.
yoann[007]
Feather a écrit:
yoann[007] a écrit:
Et du côté des spin-offs, je crois avoir suffisamment expliqué à sa sortie à quel point Sonic & SEGA All-Stars Racing enfonçait littéralement Mario Kart Wii :P


:non: N'abusons tout de même pas Yoann, certes Mario Kart Wii n'est pas exempt de défauts mais il reste tout de même un cran au dessus.

Le pilotage de Mario Kart Wii est assez mauvais (peu de vitesse, notamment), y'a pas d'équilibrage (motos, distribution des items...) et certains circuits sont très sommaires et/ou ennuyeux. En dehors de son nom prestigieux, ce n'est pas un bon jeu.

Sonic & SEGA ASR reprend le pilotage tout en dérapage d'OutRun 2 et privilégie un peu plus le skill que Mario Kart Wii, sans toutefois larguer les débutants. Son mode online est bien meilleur, y'a beaucoup de modes sympas et de choses à débloquer, et il est beaucoup plus joli (surtout sur PS360). Et y'a Banjo-Kazooie !!!
Feather
yoann[007] a écrit:
Feather a écrit:
yoann[007] a écrit:
Et du côté des spin-offs, je crois avoir suffisamment expliqué à sa sortie à quel point Sonic & SEGA All-Stars Racing enfonçait littéralement Mario Kart Wii :P


:non: N'abusons tout de même pas Yoann, certes Mario Kart Wii n'est pas exempt de défauts mais il reste tout de même un cran au dessus.

Le pilotage de Mario Kart Wii est assez mauvais (peu de vitesse, notamment), y'a pas d'équilibrage (motos, distribution des items...) et certains circuits sont très sommaires et/ou ennuyeux. En dehors de son nom prestigieux, ce n'est pas un bon jeu.

Sonic & SEGA ASR reprend le pilotage tout en dérapage d'OutRun 2 et privilégie un peu plus le skill que Mario Kart Wii, sans toutefois larguer les débutants. Son mode online est bien meilleur, y'a beaucoup de modes sympas et de choses à débloquer, et il est beaucoup plus joli (surtout sur PS360). Et y'a Banjo-Kazooie !!!


Là, t'as prit tout le mauvais de ce MK, ce qui est tout à fait juste, et tout le meilleur de Sonic&SEGA qui sont de vraies qualités de titre.
Mais il faut avouer qu'en terme de contenu, il est un peu juste, les circuits ne sont pas franchement très intéressants et le multijoueur de Mario Kart est quand même bien plus fourni, et c'est tout de même un point fort énorme.
Ce Mario Kart était un des moins bons sûrement, mais Sonic&SEGA aurait surement pu être bien meilleur à mon goût.

(MAIS BONJO ET KAZOOIE :love: ( :lol: ) )
nulenlatin
yoann a écrit:
nulenlatin a écrit:Je n'aurais rien dit si Sonic avait figuré dans plein de jeux de sport avant, et ça n'a pas l'air d'être le cas.

Mais sérieux je veux bien qu'on ait pas tous la science infuse (connard prétentieux incoming olol^2) mais ça t'arrive de parler autrement que par suppositions TOTALEMENT NAZES ET FAUSSES ?


J'avais déjà utilisé cette supposition (fausse donc), mais comme tu n'avais pas relevé j'ai cru qu'elle était bonne :balle:

P.S: J'avais quand même parcouru vite fait la liste des jeux Sonic sur jv.com (pas taper) et n'avais pas aperçu de titre explicitement "sportif" :@
Oko
yoann[007] a écrit:Le pilotage de Mario Kart Wii est assez mauvais (peu de vitesse, notamment), y'a pas d'équilibrage (motos, distribution des items...) et certains circuits sont très sommaires et/ou ennuyeux. En dehors de son nom prestigieux, ce n'est pas un bon jeu.

Sonic & SEGA ASR reprend le pilotage tout en dérapage d'OutRun 2 et privilégie un peu plus le skill que Mario Kart Wii, sans toutefois larguer les débutants. Son mode online est bien meilleur, y'a beaucoup de modes sympas et de choses à débloquer, et il est beaucoup plus joli (surtout sur PS360). Et y'a Banjo-Kazooie !!!

Je reviens pas sur la qualité de Sonic & Sega ASR, je n'ai fait que la démo et elle m'a emmerdé, du coup je ne sais pas ce que vaut le jeu final si ce n'est qu'il a moins fait parler de lui me semble-t-il.

Par contre sur le coup de MK Wii pas équilibré, oui et non. Oui si on estime que les bonus sont démesurés, non à partir du moment où justement, le jeu fait TOUT pour rétablir un équilibre de course (mais ça me semble encore plus flagrant sur MK DS où dans les courses à deux t'es niqué si tu restes premier).

Concernant l'équilibre moto / kart, là encore je ne suis pas d'accord. En fait, c'est comme toujours dans les MK, à chaque circuit sa stratégie si on parle de TT. Si on parle championnat, à voir selon selon sa configuration. Pour y avoir passé un moment avec Jex et Kyubi, il y a quand même largement moyen de tirer son épingle du jeu dès lors que l'on sait piloter !

Et vive le snaking lolz :P
Feather
Oko a écrit:

Et vive le snaking lolz :P


Le snaking à outrance c'est trop chiant, je préfère la gestion des dérapages de Mario Kart 64 ... C'était précis, fallait vraiment gérer sa trajectoire, moi c'est comme cela que je m'éclate sur un jeu de course.
Le snaking sa dénature la course vraiment trop. Dans le titre de Sega par contre, c'est du dérapage à outrance, je n'aime pas vraiment mais chacun son truc.
C'était pas mal dans Mario Kart Wii, mais encore un peu trop permissif sur ce point.
yoann[007]
Oko > j'ai énormément joué aux deux et je maintiens mon avis négatif sur Mario Kart Wii (le plus mauvais de la série, et de loin) face aux atouts de Sonic & SEGA ASR.

Mais après je crois qu'il y a confusion dans le vocabulaire. Quand on parle de pilotage équilibré, ce n'est pas d'un "équilibre entre les joueurs" qu'il s'agit, mais d'un équilibre entre différents facteurs : le fun, la possibilité de gagner même pour un débutant, mais aussi (un minimum) la prime au bon pilotage et une juste répartition des items. Mario Kart est devenu très mauvais pour tout ça car il exagère beaucoup trop le facteur chance, distribue les items de façon scandaleuse, et le bon pilotage n'est plus assez récompensé (au contraire, il faut éviter d'être premier pour espérer pouvoir gagner...).

Après j'ai pas dit qu'il s'était mieux vendu que Mario Kart ou avait plus fait parler de lui. J'ai juste dit qu'il était nettement MEILLEUR.
Oko
Ouais mais alors tu penses qu'il a pas fait parler de lui à cause de son nom moins prestigieux ?

Pour tout le reste je ne suis pas d'accord, d'aucuns témoigneront, quand on est bon on gagne. Un jeu de la sorte où les débutants peuvent gagner face aux meilleurs, d'ailleurs, j'espère que ça n'existera jamais. Depuis Mario Kart SNES, tout est fait pour permettre au dernier de remonter avec des éclairs ou des étoiles à l'infini. La seule différence c'est qu'avant il n'y avait qu'un bonus par tour, parfois deux voire trois, alors qu'il y a désormais une avalanche de bonus dans les nouveaux volets ; mais cela est à mon sens largement compensé par les très longs tracés des circuits qui permettent tout autant de se refaire en cas de pépin.

Pour éviter de me mettre en avant, le mieux ce serait encore que Jex vienne témoigner puisqu'il avait atteint les 9999 points en ligne, et même si certaines victoires étaient évidemment chanceuses, on n'a quand même pas du bol à si grande échelle :]
yoann[007]
Oko a écrit:Ouais mais alors tu penses qu'il a pas fait parler de lui à cause de son nom moins prestigieux ?
Mario Kart est un rouleau compresseur et il se vend par pelletées entières indépendamment de ses qualités, l'opus Wii en est clairement la preuve. Je ne pense pas que le talent de Nintendo à avoir un public de fidèles inconditionnels soit à prouver.

Pour tout le reste je ne suis pas d'accord

Tu sais, je ne vais pas me fatiguer à exposer trois heures mes arguments avec quelqu'un qui a joué 5 minutes à la démo. C'est pas méchant, mais tu ne peux pas comparer. Moi si. Et S&SASR (!) est bien mieux équilibré. C'est tout.