[quote="Neutrino":191pnxcg]Il semblerait que l'exposition à la violence rendrait effectivement violent ou plutôt désensibiliserait face à la violence [b:191pnxcg](ce qui revient un peu au même)[/b:191pnxcg][/quote:191pnxcg]C'est vrai que je suis pas trop d'accord là dessus.
Ce n'est pas parce que je n'ai pas peur des serpents que je ne vais pas protéger quelqu'un d'un serpent si j'en vois un, ou que je vais me jeter dessus pour lui faire des bisous (je sais pas si c'est le meilleur exemple, mais bon :p). Je sais que c'est dangereux, que ça peut faire mal (quand on me tape j'ai mal), je n'ai pas besoin de ressentir du rejet, du dégoût, ou quoi que ce soit pour essayer d'éviter de le provoquer.
Au contraire, ne pas être en situation de stress face à la violence peut sûrement permettre d'y répondre plus efficacement, de façon moins 'passionné'.
[quote="Neutrino":3ryichwc]
Il semblerait que l'exposition à la violence rendrait effectivement violent ou plutôt désensibiliserait face à la violence [/quote:3ryichwc]
heureusement qu'on s'habitue et que l'on se désensibilise à la violence, par ce que sinon les pompier ou les médecins auraient un peu de mal a faire leur travail si il perdait leur moyen a la vue d'une goûte de sang, alors oui tu t'habitues mais ce n'est pas pour autant que tu ne défendra pas une grand mère qui ce fait agresser par ce que tu es désensibilisé, ou que tu vas prendre un couteau et tuer toute ta famille.
censurer c'est interdire, ça ne règle pas le problème, ça le déplace.
[quote="jero38":2lpre2t4][quote="Neutrino":2lpre2t4]
Il semblerait que l'exposition à la violence rendrait effectivement violent ou plutôt désensibiliserait face à la violence [/quote:2lpre2t4]
heureusement qu'on s'habitue et que l'on se désensibilise à la violence, par ce que sinon les pompier ou les médecins auraient un peu de mal a faire leur travail si il perdait leur moyen a la vue d'une goûte de sang, alors oui tu t'habitues mais ce n'est pas pour autant que tu ne défendra pas une grand mère qui ce fait agresser par ce que tu es désensibilisé, ou que tu vas prendre un couteau et tuer toute ta famille.
censurer c'est interdire, ça ne règle pas le problème, ça le déplace.[/quote:2lpre2t4]
Perso si je vois un grand mère se faire dépouillé je me tire et je téléphone à la police. Je vai quand même pas risquer ma vie pour une inconnue qui en plus a déjà bien vécu.
[quote="jero38":2sa5571b][quote="Neutrino":2sa5571b]
Il semblerait que l'exposition à la violence rendrait effectivement violent ou plutôt désensibiliserait face à la violence [/quote:2sa5571b]
heureusement qu'on s'habitue et que l'on se désensibilise à la violence, par ce que sinon les pompier ou les médecins auraient un peu de mal a faire leur travail si il perdait leur moyen a la vue d'une goûte de sang, [/quote:2sa5571b]
Exemple pertinent celui du chirurgien : il illustre la difference entre un gars qui ne tourne pas de l'oeuil en charcutant un être humain pour le soigner, et celui qui se fait plaisir en charcutant un être humain que on pourrait définir "non consentant"
[quote:69g8icoe]
Exemple pertinent celui du chirurgien : il illustre la difference entre un gars qui ne tourne pas de l'oeuil en charcutant un être humain pour le soigner, et celui qui se fait plaisir en charcutant un être humain que on pourrait définir "non consentant" [/quote:69g8icoe]
bien vue.
Akhoran en parlent de Trauma Center, ça me fait penser qu'une personne un peu déséquilibrer qui y jouerait, pourrait avoir envie de faire la même chose sur son chat ou sur son voisin "mais que fait la censure".
[quote="Frater":21nai0lx]JC Tergal : on dit "une pique" et non, ca n'en est pas une. Comme je l'ai dit on peut dire qu'on a pas le temps de le faire a tort ou a raison, et je vais surement pas dire qu'une personne X, dont je ne connais ni le nombre d'enfants, ni le metier, ni la distance qu'il doit parcourir chaque jour pour aller bosser, etc... le fait à tort ou a raison. Je fais simplement remarquer que ce n'est pas parce que on a pas le temps de faire quelque chose que dans l'ideal il ne faudrait pas la faire (par exemple faire du sport tous les jours)[/quote:21nai0lx]
Oui, effectivement, « une pique »… ça arrive à tout le monde… même aux meilleurs (d’ailleurs, comme je fais plusieurs choses à la fois et qu’avec l’insupportable longueur de mes posts j’ai la flemme de me relire, tu dois même pouvoir trouver des fautes d’orthographes je pense…).
Sinon oui, comme tu le dis, c’est dans l'idéal... mais la réalité est tout autre...
Finalement, ce qui me dérange, ce ne sont pas tes idées, puisque je suis plus ou moins d'accord avec certaines, mais le fait que tu veuilles imposer tes opinions et méthodes... Comme si tu étais sûr que ta vision des choses était la seule et unique bonne solution alors que l’on parle d’enfants (ce n’est donc pas une équation à solution unique). C'est dommage que tu ne nuances pas tes propos... je te rappelle qu'à la base, tu n'as pas de pratique en tant que père (d’après tes posts). C’est un peu comme les personnes qui s’imaginent pouvoir faire mieux qu’un Domenech (pourquoi pas d’ailleurs), mais qui n’ont jamais mis les pieds sur un terrain de foot…
(D'ailleurs, tant que j'y suis hein, ces mêmes personnes ont la fâcheuse tendance à oublier qu'avant tout, sur le terrain, il y a des joueurs PRO qui sont payés plusieurs millions et qui, quand ils sont devant les cages, ne sont pas capable de mettre le ballon au fond des filets… Oooh méchant Raymond… Bon, pardon, je viens de partir en dérapage incontrôlé là… En même temps, si tout ça pouvait un peu étouffer le monopole du foot…).
[quote="Frater":21nai0lx] [quote="JC Tergal":21nai0lx] Pour preuve, de plus en plus d’adultes n’arrivent même plus à penser par eux-mêmes (ils vont dire oui à telle ou telle chose car Johnny l’a dit, Lorie l’a dit, le Pape l’a dit…).[/quote:21nai0lx]
De plus en plus? Peut etre, ou peut etre pas, mais si il y a 2500 ans Socrate a formulé l'allégorie de la caverne, c'est pas pour rien...[/quote:21nai0lx]
Il me semblait que l’« Allégorie de la caverne » avait été écrite par Platon (Socrate y étant simplement mis en scène). Enfin bon, peu importe, je dois dire que j’évite de faire référence à la philo car ce n’est pas vraiment mon dada… surtout depuis qu’au lycée j’ai eu droit à des profs de philo qui, bien trop souvent à mon goût, avait une ouverture d’esprit au moins aussi grande que celle des fervents partisans du géocentrisme (défendu par Ptolémée et Aristode) lors des avancées de Galilée à l’époque de l’Inquisition Catholique Romaine… (J’adore me la péter, ça le fait trop). Mais surtout, la philo me reste en travers depuis que j’ai vu la série AB Production « La Philo selon Philippe ».
Bref, écouter les avis de chacun m’intéresse mais de manière générale, je suis du genre à observer et constater pour me faire ma propre opinion.
[quote:3but4o54]Finalement, ce qui me dérange, ce ne sont pas tes idées, puisque je suis plus ou moins d'accord avec certaines, mais le fait que tu veuilles imposer tes opinions et méthodes... [/quote:3but4o54]
Alors là j'aimerais comrpendre... ca fait 4 pages que je precise dans un post sur 2 que je veux convaincre personne, que la psychologie n'est pas une science dure, que le peu que je sais là dessus me vient uniquement de discussions avec des amis (dont le celebre addictologue) bien plus calés de moi,...
Quant à l'allegorie tu as partiellement raison : dans la Républqiue Socrate est le personnage qui expose l'allégorie, mais la république a été écrite par Platon. Le problème c'est qu'on ne sait pas d'ou vient l'allégorie en question : certains pensent qu'elle lui a été transmise par Socrate, d'autres qu'il l'a élaborée lui-même, d'autres qu'il l'a recue d'un philosophe étranger (dont je ne me rappelle plus le nom) après la mort de Socrate. Bref, au final l'allégorie en question est aussi impossible à attribuer que l'Iliade.
Par contre tu as tort d'etre aussi sévère envers le pauvre aristote, qui n'est pas vraiment responsable de la lecture ethnocentriste qui a été faite de ses textes au moyen age, et dont il est difficile de penser que, si il avait eu a sa disposition les travaux de Galilée, il n'aurait pas changé sa position (et qui en tout cas n'aurait pas menacé de lui cramer les miches)... Soit dit en passant Galilée était lui-même un philosophe.
[quote="jero38":h5uwuzya][quote:h5uwuzya]
Exemple pertinent celui du chirurgien : il illustre la difference entre un gars qui ne tourne pas de l'oeuil en charcutant un être humain pour le soigner, et celui qui se fait plaisir en charcutant un être humain que on pourrait définir "non consentant" [/quote:h5uwuzya]
bien vue.
Akhoran en parlent de Trauma Center, ça me fait penser qu'une personne un peu déséquilibrer qui y jouerait, pourrait avoir envie de faire la même chose sur son chat ou sur son voisin "mais que fait la censure".[/quote:h5uwuzya]
Faut pas pousser mémé dans les orties non plus (FREDOM1989 ne la sauverait même pas en plus).
Il y a une nette différence entre un jeu dans lequel on découpe par obligation pour sauver des vies et un jeu dans lequel on agresse ou fait des expériences douteuses de manière gratuite…
