J'ai étudié le premier harry potter au collège avant que ce ne soit connu de tout le monde x)
[quote:1sh7kn23]Je me demande jusqu'à quel point on a le droit de hiérarchiser la valeur des choses en fait... ça se fera sûrement tout seul avec le temps, le jour où plus personne ne parlera de steevy ou de la Star Ac', mais que Potter sera étudié en classe (ah, on me dit que c'est déjà le cas :p).
[/quote:1sh7kn23]
On a pas le droit de hiéarchiser la valeur des choses. On peut dire qu'on aime pas, que ça ne nous intéresse pas. Mais alors on se doit de laisser ceux qui aiment et qui sont intéressé en paix sans venir leur crier que ce qu'ils aiment c'est de la merde. C'est du respect aussi, respect du travail effectué par l'auteur et respect des goûts de l'autre.
[quote:1sh7kn23]je reprocherien, je trouve simplement dommage que ca n'ouvre pas "de portes" vers d'autres genres comme le stipulent beaucoup de monde [/quote:1sh7kn23]
Bon nombre de personnes que je connais lisent régulièrement et ont commencé par HP. Moi le premier. Et je lis plusieurs genres, pas seulement du fantasy.
[/quote:1sh7kn23]
On a pas le droit de hiéarchiser la valeur des choses. On peut dire qu'on aime pas, que ça ne nous intéresse pas. Mais alors on se doit de laisser ceux qui aiment et qui sont intéressé en paix sans venir leur crier que ce qu'ils aiment c'est de la merde. C'est du respect aussi, respect du travail effectué par l'auteur et respect des goûts de l'autre.
[quote:1sh7kn23]je reprocherien, je trouve simplement dommage que ca n'ouvre pas "de portes" vers d'autres genres comme le stipulent beaucoup de monde [/quote:1sh7kn23]
Bon nombre de personnes que je connais lisent régulièrement et ont commencé par HP. Moi le premier. Et je lis plusieurs genres, pas seulement du fantasy.
[quote="Beren Forever":4p3ra1sp][quote:4p3ra1sp]Je me demande jusqu'à quel point on a le droit de hiérarchiser la valeur des choses en fait... ça se fera sûrement tout seul avec le temps, le jour où plus personne ne parlera de steevy ou de la Star Ac', mais que Potter sera étudié en classe (ah, on me dit que c'est déjà le cas :p).
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On a pas le droit de hiéarchiser la valeur des choses. On peut dire qu'on aime pas, que ça ne nous intéresse pas. Mais alors on se doit de laisser ceux qui aiment et qui sont intéressé en paix sans venir leur crier que ce qu'ils aiment c'est de la merde. C'est du respect aussi, respect du travail effectué par l'auteur et respect des goûts de l'autre.
[/quote:4p3ra1sp]
Dans ce cas, la critique ne sert plus à rien ?
Enfin, ce n'est pas parce qu'une personne va aimer un ramassis de conneries (comme l'autobiographie de paris hilton par exemple :>) que l'on aurait pas le droit de hiérarchiser... On peut tout de même repérer les qualités d'un "ouvrage" (enfin, au sens, livre, film ou musique) et ainsi hierarchiser...
[/quote:4p3ra1sp]
On a pas le droit de hiéarchiser la valeur des choses. On peut dire qu'on aime pas, que ça ne nous intéresse pas. Mais alors on se doit de laisser ceux qui aiment et qui sont intéressé en paix sans venir leur crier que ce qu'ils aiment c'est de la merde. C'est du respect aussi, respect du travail effectué par l'auteur et respect des goûts de l'autre.
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Dans ce cas, la critique ne sert plus à rien ?
Enfin, ce n'est pas parce qu'une personne va aimer un ramassis de conneries (comme l'autobiographie de paris hilton par exemple :>) que l'on aurait pas le droit de hiérarchiser... On peut tout de même repérer les qualités d'un "ouvrage" (enfin, au sens, livre, film ou musique) et ainsi hierarchiser...
[quote="}])Eldroth([{":3eju8b8n][quote="Beren Forever":3eju8b8n][quote:3eju8b8n]Je me demande jusqu'à quel point on a le droit de hiérarchiser la valeur des choses en fait... ça se fera sûrement tout seul avec le temps, le jour où plus personne ne parlera de steevy ou de la Star Ac', mais que Potter sera étudié en classe (ah, on me dit que c'est déjà le cas :p).
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On a pas le droit de hiéarchiser la valeur des choses. On peut dire qu'on aime pas, que ça ne nous intéresse pas. Mais alors on se doit de laisser ceux qui aiment et qui sont intéressé en paix sans venir leur crier que ce qu'ils aiment c'est de la merde. C'est du respect aussi, respect du travail effectué par l'auteur et respect des goûts de l'autre.
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Dans ce cas, la critique ne sert plus à rien ?
Enfin, ce n'est pas parce qu'une personne va aimer un ramassis de conneries (comme l'autobiographie de paris hilton par exemple :>) que l'on aurait pas le droit de hiérarchiser... On peut tout de même repérer les qualités d'un "ouvrage" (enfin, au sens, livre, film ou musique) et ainsi hierarchiser...[/quote:3eju8b8n]
La critique ? Tu parles de l'excuse utilisée par les abrutis pour essayer d'enfoncer un travail car ce sont de gros frustrés ? Ou de l'excuse utilisée par ceux qui jugent aveuglement un travail en disant qu'il est bien uniquement par ce qu'ils aiment l'auteur ou que c'est la mode ?
La critique objective ça n'a jamais existé. Ça se termine de toute manière par un jugement de valeur.
Si ce sont des ramassis de conneries comme tu le dis, ne t'en préoccupe pas, c'est une perte de temps.
[/quote:3eju8b8n]
On a pas le droit de hiéarchiser la valeur des choses. On peut dire qu'on aime pas, que ça ne nous intéresse pas. Mais alors on se doit de laisser ceux qui aiment et qui sont intéressé en paix sans venir leur crier que ce qu'ils aiment c'est de la merde. C'est du respect aussi, respect du travail effectué par l'auteur et respect des goûts de l'autre.
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Dans ce cas, la critique ne sert plus à rien ?
Enfin, ce n'est pas parce qu'une personne va aimer un ramassis de conneries (comme l'autobiographie de paris hilton par exemple :>) que l'on aurait pas le droit de hiérarchiser... On peut tout de même repérer les qualités d'un "ouvrage" (enfin, au sens, livre, film ou musique) et ainsi hierarchiser...[/quote:3eju8b8n]
La critique ? Tu parles de l'excuse utilisée par les abrutis pour essayer d'enfoncer un travail car ce sont de gros frustrés ? Ou de l'excuse utilisée par ceux qui jugent aveuglement un travail en disant qu'il est bien uniquement par ce qu'ils aiment l'auteur ou que c'est la mode ?
La critique objective ça n'a jamais existé. Ça se termine de toute manière par un jugement de valeur.
Si ce sont des ramassis de conneries comme tu le dis, ne t'en préoccupe pas, c'est une perte de temps.
[quote="Beren Forever":3nqm62fv][quote="}])Eldroth([{":3nqm62fv][quote="Beren Forever":3nqm62fv][quote:3nqm62fv]Je me demande jusqu'à quel point on a le droit de hiérarchiser la valeur des choses en fait... ça se fera sûrement tout seul avec le temps, le jour où plus personne ne parlera de steevy ou de la Star Ac', mais que Potter sera étudié en classe (ah, on me dit que c'est déjà le cas :p).
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On a pas le droit de hiéarchiser la valeur des choses. On peut dire qu'on aime pas, que ça ne nous intéresse pas. Mais alors on se doit de laisser ceux qui aiment et qui sont intéressé en paix sans venir leur crier que ce qu'ils aiment c'est de la merde. C'est du respect aussi, respect du travail effectué par l'auteur et respect des goûts de l'autre.
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Dans ce cas, la critique ne sert plus à rien ?
Enfin, ce n'est pas parce qu'une personne va aimer un ramassis de conneries (comme l'autobiographie de paris hilton par exemple :>) que l'on aurait pas le droit de hiérarchiser... On peut tout de même repérer les qualités d'un "ouvrage" (enfin, au sens, livre, film ou musique) et ainsi hierarchiser...[/quote:3nqm62fv]
La critique ? Tu parles de l'excuse utilisée par les abrutis pour essayer d'enfoncer un travail car ce sont de gros frustrés ? Ou de l'excuse utilisée par ceux qui jugent aveuglement un travail en disant qu'il est bien uniquement par ce qu'ils aiment l'auteur ou que c'est la mode ?
La critique objective ça n'a jamais existé. Ça se termine de toute manière par un jugement de valeur.
Si ce sont des ramassis de conneries comme tu le dis, ne t'en préoccupe pas, c'est une perte de temps.[/quote:3nqm62fv]
Oui, oui je parle de mes copains les frustrés comme moi qui ne peuvent s'empêcher de hiérarchiser
Enfin, bon, ca a ete dit et redit... Meme si quelqu'un aime on peut respecter ses gouts, tout en sachant pertinemment qu'il s'agit de gout de merde (je pense particulierement à la musique :>)
[/quote:3nqm62fv]
On a pas le droit de hiéarchiser la valeur des choses. On peut dire qu'on aime pas, que ça ne nous intéresse pas. Mais alors on se doit de laisser ceux qui aiment et qui sont intéressé en paix sans venir leur crier que ce qu'ils aiment c'est de la merde. C'est du respect aussi, respect du travail effectué par l'auteur et respect des goûts de l'autre.
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Dans ce cas, la critique ne sert plus à rien ?
Enfin, ce n'est pas parce qu'une personne va aimer un ramassis de conneries (comme l'autobiographie de paris hilton par exemple :>) que l'on aurait pas le droit de hiérarchiser... On peut tout de même repérer les qualités d'un "ouvrage" (enfin, au sens, livre, film ou musique) et ainsi hierarchiser...[/quote:3nqm62fv]
La critique ? Tu parles de l'excuse utilisée par les abrutis pour essayer d'enfoncer un travail car ce sont de gros frustrés ? Ou de l'excuse utilisée par ceux qui jugent aveuglement un travail en disant qu'il est bien uniquement par ce qu'ils aiment l'auteur ou que c'est la mode ?
La critique objective ça n'a jamais existé. Ça se termine de toute manière par un jugement de valeur.
Si ce sont des ramassis de conneries comme tu le dis, ne t'en préoccupe pas, c'est une perte de temps.[/quote:3nqm62fv]
Oui, oui je parle de mes copains les frustrés comme moi qui ne peuvent s'empêcher de hiérarchiser
Enfin, bon, ca a ete dit et redit... Meme si quelqu'un aime on peut respecter ses gouts, tout en sachant pertinemment qu'il s'agit de gout de merde (je pense particulierement à la musique :>)
[quote:33dfj7ae]Enfin, bon, ca a ete dit et redit... Meme si quelqu'un aime on peut respecter ses gouts, tout en sachant pertinemment qu'il s'agit de gout de merde (je pense particulierement à la musique :>)
[/quote:33dfj7ae]
Il est passé où le respect du goût lorsque tu le qualifies de merde ? Faut arrêter avec les contradictions -_-
[/quote:33dfj7ae]
Il est passé où le respect du goût lorsque tu le qualifies de merde ? Faut arrêter avec les contradictions -_-
[quote="Oko":jpteia32]Du coup, je ne suis pas certain que Kyubi soit plus condamnable que toi qui critique Steevy (je reprends l'exemple hein on est lancé ^^) lorsqu'il fait pareil avec Rowling.[/quote:jpteia32]
Comme on dit, c’est celui qui dit qui y est… et toc !
Bon, plus sérieusement, on peut remonter loin comme ça. Il critique celui qui critiquait celui qui critique…
Mais surtout, je pense que tu es en train de t’amalgamer mon ami.
Tu es en train de comparer une personne qui critique Rowling d’une manière plutôt vigoureuse, irrespectueuse et prétentieuse et ce, sans vraiment prêter attention aux goûts de chacun (Kyubi donc) ; et une personne qui ne fait que citer Steevy comme exemple humoristique et rien d’autre (bien que je n’en pense pas moins mais là n’était pas mon but puisque j’ai précisé qu’il s’agissait d’humour dans un autre mail…). A aucun moment je n’ai émis de critiques à l'encontre de Steevy (mais ce n’est que la 2ème fois que tu m’incombes une chose fausse… passons, ce n’est pas grave…), c’était un pur exemple dont l’effet comique me semblait, à mon avis, plus percutant que si j’avais cité Audrey TAUTOU [u:jpteia32]par exemple[/u:jpteia32].
Enfin bon, je m’excuse, j’avoue ne pas avoir pensé au fait que je pourrais tomber sur un fan de Steevy… alors la prochaine fois je citerai Loana en exemple.
Quant à Steevy -maintenant je vais effectivement parler de lui puisque tu sembles ardemment vouloir en discuter- mon avis à son sujet est qu’il me paraît peu concevable qu’il écrive « très bien » (pour reprendre les termes de ton hypothèse) un bouquin sachant qu’il a déjà du mal à s’exprimer correctement lors de ses judicieuses et indispensables interventions télévisuelles.
Mais après tout, comme le diraient les frères BOGDANOV, « Dans l’univers, rien est impossible ». Donc, peut-être qu’un jour, Steevy va me surprendre en écrivant un polar noir et cinglant... Un polar qui pourrait, par exemple, raconter l’histoire d’un groupe de jeunes qui se retrouveraient malgré eux enfermés dans une maison coupée du reste du monde et dont les moindres faits et gestes seraient filmés 24 h sur 24…
http://www.boomaker.net/detail/639-gene ... story.html
Ah oui, j’ai un scoop, il paraîtrait qu’il soit actuellement en train d’écrire un « Thriller Géopolitique »
… à suivre… http://zoeroseamarseille.mabulle.com/in ... opolitique
[quote="Oko":jpteia32]C'est marrant, parce que finalement la tendance s'inverse. Tu appelles à la réflexion, mais finalement ni toi ni moi n'a lu les fameux bouquins de Steevy, qui sont peut-être très bien écrits. Dur de passer au-delà de ce préjugé, hein ? …[/quote:jpteia32]
Comme quoi, un préjugé peut en amener un autre… hein ?
[quote="Oko":jpteia32]…on s'est compris je pense : je remettais juste en question tes attaques ad hominem.[/quote:jpteia32]
En deux briques :
Marie-ange NARDIE : - « Pareil »
JC Tergal : - « Euuuuh… Différent !!! »
Marie-Ange NARDIE : - « Pfouuu… Idiot »
JC Tergal : - « Euuuuh… Ah oui, Idem !!! »
Bravo Mr Tergal “Idem”, c’est le mot.
Comme on dit, c’est celui qui dit qui y est… et toc !
Bon, plus sérieusement, on peut remonter loin comme ça. Il critique celui qui critiquait celui qui critique…
Mais surtout, je pense que tu es en train de t’amalgamer mon ami.
Tu es en train de comparer une personne qui critique Rowling d’une manière plutôt vigoureuse, irrespectueuse et prétentieuse et ce, sans vraiment prêter attention aux goûts de chacun (Kyubi donc) ; et une personne qui ne fait que citer Steevy comme exemple humoristique et rien d’autre (bien que je n’en pense pas moins mais là n’était pas mon but puisque j’ai précisé qu’il s’agissait d’humour dans un autre mail…). A aucun moment je n’ai émis de critiques à l'encontre de Steevy (mais ce n’est que la 2ème fois que tu m’incombes une chose fausse… passons, ce n’est pas grave…), c’était un pur exemple dont l’effet comique me semblait, à mon avis, plus percutant que si j’avais cité Audrey TAUTOU [u:jpteia32]par exemple[/u:jpteia32].
Enfin bon, je m’excuse, j’avoue ne pas avoir pensé au fait que je pourrais tomber sur un fan de Steevy… alors la prochaine fois je citerai Loana en exemple.
Quant à Steevy -maintenant je vais effectivement parler de lui puisque tu sembles ardemment vouloir en discuter- mon avis à son sujet est qu’il me paraît peu concevable qu’il écrive « très bien » (pour reprendre les termes de ton hypothèse) un bouquin sachant qu’il a déjà du mal à s’exprimer correctement lors de ses judicieuses et indispensables interventions télévisuelles.
Mais après tout, comme le diraient les frères BOGDANOV, « Dans l’univers, rien est impossible ». Donc, peut-être qu’un jour, Steevy va me surprendre en écrivant un polar noir et cinglant... Un polar qui pourrait, par exemple, raconter l’histoire d’un groupe de jeunes qui se retrouveraient malgré eux enfermés dans une maison coupée du reste du monde et dont les moindres faits et gestes seraient filmés 24 h sur 24…
http://www.boomaker.net/detail/639-gene ... story.html
Ah oui, j’ai un scoop, il paraîtrait qu’il soit actuellement en train d’écrire un « Thriller Géopolitique »
… à suivre… http://zoeroseamarseille.mabulle.com/in ... opolitique[quote="Oko":jpteia32]C'est marrant, parce que finalement la tendance s'inverse. Tu appelles à la réflexion, mais finalement ni toi ni moi n'a lu les fameux bouquins de Steevy, qui sont peut-être très bien écrits. Dur de passer au-delà de ce préjugé, hein ? …[/quote:jpteia32]
Comme quoi, un préjugé peut en amener un autre… hein ?
[quote="Oko":jpteia32]…on s'est compris je pense : je remettais juste en question tes attaques ad hominem.[/quote:jpteia32]
En deux briques :
Marie-ange NARDIE : - « Pareil »
JC Tergal : - « Euuuuh… Différent !!! »
Marie-Ange NARDIE : - « Pfouuu… Idiot »
JC Tergal : - « Euuuuh… Ah oui, Idem !!! »
Bravo Mr Tergal “Idem”, c’est le mot.
[quote="}])Eldroth([{":25r0yerv][quote="JC Tergal":25r0yerv]
Je suis pratiquement sûr que beaucoup d’entre vous sortent des noms d’auteurs qu’ils ne connaissent que de nom.
[/quote:25r0yerv]
Hum, les auteurs cités étaient tout de même connus...[/quote:25r0yerv]
Ai-je prétendu le contraire ?
Quand on dit « ne connaître que de nom », cela signifie que la personne sort un nom comme une référence mais sans en connaître les ouvrages ou autres… Pour se la péter quoi !
Je suis pratiquement sûr que beaucoup d’entre vous sortent des noms d’auteurs qu’ils ne connaissent que de nom.
[/quote:25r0yerv]
Hum, les auteurs cités étaient tout de même connus...[/quote:25r0yerv]
Ai-je prétendu le contraire ?
Quand on dit « ne connaître que de nom », cela signifie que la personne sort un nom comme une référence mais sans en connaître les ouvrages ou autres… Pour se la péter quoi !
Bon, comme apparemment ce que j'ai dit sur Harry Potter est resté dans les mémoires (comme tout ce que je dis évidemment :p ), je vais un peu plus m'expliquer.
Tout d'abord je tiens à préciser (j'aime bien cette tournure en début de paragraphe, c'est classe, distingué, c'est moi quoi :p ) que j'ai lu les 6 premiers tomes des aventures de Harry Potter. Comme beaucoup j'ai tout d'abord adoré, l'histoire étant intéressante et les personnages intrigants et attachants. Mais au fil de ces mêmes tomes, en grandissant peut-être, et en voyant l'engoument sans cesse renouveler avec les films, puis les jeux vidéos je finissais par me forcer de lire Harry Potter. Pas très sympa...
Pourtant je désirais avancer dans l'histoire alors je lisais, et je finissais par m'ennuyer. Pour moi l'histoire devenait redondante, sans rebondissements, si bien que même la fin du tome 6 qui est énorme en rebondissements n'a pas pu me lancer dans le tome 7 que je n'ai jamais lu, ni même acheter. Je dois dire aussi que la "folie" qui entourait ce tome m'a un peu perturbé, voire même dérangé. Puis j'ai découvert, comme je l'ai dit précedemment la série de David Eddings qui même à travers les 14 tomes de 700 pages chacuns ne m'a jamais ennuyé. J'ai découvert ici un style d'écriture bien particulier. On sentait à la lecture un travail de recherche des mots qui nous emportaient toujours plus avec les personnages dans leur histoire fabuleuse, chose que je n'ai jamais ressenti dans Harry Potter.
Je ne dis donc pas que J.K Rowling est une mauvaise écrivaine, elle est pourvu sans aucun doute d'une très grande imagination et d'une prouesse de rédaction que peu de personnes peuvent se vanter d'avoir, même si selon moi bien des écrivains sont "meilleurs". Toutefois, je ne m'avance pas le moins du monde en disant que Harry Potter n'est pas la référence littéraire, n'importe le genre pris en considération.
Tout d'abord je tiens à préciser (j'aime bien cette tournure en début de paragraphe, c'est classe, distingué, c'est moi quoi :p ) que j'ai lu les 6 premiers tomes des aventures de Harry Potter. Comme beaucoup j'ai tout d'abord adoré, l'histoire étant intéressante et les personnages intrigants et attachants. Mais au fil de ces mêmes tomes, en grandissant peut-être, et en voyant l'engoument sans cesse renouveler avec les films, puis les jeux vidéos je finissais par me forcer de lire Harry Potter. Pas très sympa...
Pourtant je désirais avancer dans l'histoire alors je lisais, et je finissais par m'ennuyer. Pour moi l'histoire devenait redondante, sans rebondissements, si bien que même la fin du tome 6 qui est énorme en rebondissements n'a pas pu me lancer dans le tome 7 que je n'ai jamais lu, ni même acheter. Je dois dire aussi que la "folie" qui entourait ce tome m'a un peu perturbé, voire même dérangé. Puis j'ai découvert, comme je l'ai dit précedemment la série de David Eddings qui même à travers les 14 tomes de 700 pages chacuns ne m'a jamais ennuyé. J'ai découvert ici un style d'écriture bien particulier. On sentait à la lecture un travail de recherche des mots qui nous emportaient toujours plus avec les personnages dans leur histoire fabuleuse, chose que je n'ai jamais ressenti dans Harry Potter.
Je ne dis donc pas que J.K Rowling est une mauvaise écrivaine, elle est pourvu sans aucun doute d'une très grande imagination et d'une prouesse de rédaction que peu de personnes peuvent se vanter d'avoir, même si selon moi bien des écrivains sont "meilleurs". Toutefois, je ne m'avance pas le moins du monde en disant que Harry Potter n'est pas la référence littéraire, n'importe le genre pris en considération.
Voilà qui est beaucoup plus claire et raffiné Kyubi.
Je ne connais pas David EDDINGS et comme je suis curieux, je vais de ce pas me pencher sur sa littérature.
Je ne connais pas David EDDINGS et comme je suis curieux, je vais de ce pas me pencher sur sa littérature.