A part parler de toi, tu avances des arguments vérifiables, démontrés et objectifs parfois quand tu discutes avec des gens ?
En regardant tes autres interventions, non, aucun, quelle surprise !
Fin de la perte de temps pour moi, tu rejoins Yoann007 sur la liste d'ignore...[/quote:3g0e13nq][b:3g0e13nq][color=red:3g0e13nq]euh message totalement HS! si tu veux critiquer sakuragi, tu le fais par MP.
ici c'est un forum, pas un tchat.[/color:3g0e13nq][/b:3g0e13nq]
[quote="carttom":7mivafyr]
A part parler de toi, tu avances des arguments vérifiables, démontrés et objectifs parfois quand tu discutes avec des gens ?
En regardant tes autres interventions, non, aucun, quelle surprise !
Fin de la perte de temps pour moi, tu rejoins Yoann007 sur la liste d'ignore...[/quote:7mivafyr]
Je rajouterai aussi par rapport a ce que dit totti que si tu es sur le forum pour balançer ton venin et ensuite te caché derriere la "kevin attitude" quand t'arive plus a suivre une discution ... abstient toi tout simplement.
[b:7mivafyr]Lupevibe @[/b:7mivafyr] Tu pourrais m'expliqué comment PES WII peu devenri le meilleur PES sorti jusqu'ici alors que le jeu a pas fais les meme ventes que les anciens et que donc la fanbase initial de la license la sois boy cotté ou tester et pas aimer ?
YA autant d'avis qui aime , que d'avis qui deteste tout est une histoire de gout...
Tiens donc quelle surprise ? Monsieur sakuragi se cache derrière les ventes maintenant ?
Est-ce bien la même personne qui ne cesse de dire bêtement :"[i:2nw5hc1w] les ventes on s'en fout, les jeux sont bien sur 360[/i:2nw5hc1w]"
Maintenant que Lupevibe te sort un argument en béton sur un PES salué par la critique sur Wii, tu te réfugies [i:2nw5hc1w]lachement[/i:2nw5hc1w] dans un argumentaire que tu es le premier à décrier .
L'exemple de PES est probant il prouve de façon inconstestable que la wiimote peut non seulement s'adapter à des types de jeux qu'on aurait pas nécessairement immaginer, mais aussi offrir un gameplay bien meilleur !!!
Il y en à d'autres...
Le gameplay de [i:2nw5hc1w]Madden [/i:2nw5hc1w]sur Wii est un must ! Encore une fois qui aurait pu s'attendre à une tel surprise !
Et puis il y a aussi [i:2nw5hc1w]Twilight Princess[/i:2nw5hc1w], je fus le premier à être septique à son gameplay ! Mais lorsque j'y ais joué quelle jouabilité canon pour les combat !!! revenir à la manette traditionnel pour jouer à Zelda non merci !!!
Il est absolument INELUCTABLE que les bons exemples de l'utilisation la wiimote vont se multiplier, et tant mieux !!!
Une chance que l'étroitesse d'esprit de certain post n'a pas animé les developpeurs de jeux vidéo au cours des 20 dernières années... On en serait encore au joystiq Atari 2600... WOW !!!
[quote:1pq3uhqm]
Pas étonnant que la version Wii soit la mieux notée sur Gameranking, vu que PES 2008 était considéré unanimement comme une grosse déception... On aurait eu une bonne cuvée de PES, pas sûr du tout que la version Wii aurait été la mieux notée!
Pour les avis des joueurs, je pense qu'il faut garder à l'esprit qu'une bonne partie des gens qui possèdent la version Wii ne sont sans doute pas des fans de PES, mais des joueurs qui n'ont pas vraiment d'expérience de la série, et qui donc se satisfont de cet opus Wii, faute de pouvoir réellement comparer. A ce titre, je me fie plus à l'avis d'un pro comme Mheishiro, bien plus à même de juger un PES (à supposer qu'il ait pris le temps avant de juger la version Wii, mais je ne pense pas qu'il la descendrait si ce n'était pas le cas).
[/quote:1pq3uhqm]
Je prouve par A+B est de manière très explicite que le PES WII 2008 et cellui qui a été le mieux Noté donc la meilleure version . Et comme argument de mauvaise fois on me répond que c'est pas bien difficile tant les version concurente on été baclé . Puis ces même persoNnes me répondent que la Version Wii est une déception.... Il y a pas un paradoxe ?
Bon la mauvaise fois est quand même bien ancré donc je vais faire un effort . Le test de Gamekult est bidon ( jeux tester en apeine une 10H d'heure , Puyo en a même pas saisi toute les subtilité du gameplay) . Résultat des courses tous les posseurs du Jeu ont été unanime sur le Forum Gamekult " Le jeu est sous noté , et il est bien une réussite "
Bon je vais du coté de Jeuxvideo.fr que disent ils ?
[quote:1pq3uhqm]
Difficile de noter PES 2008 sur Wii. Conscient que certains seront d'emblée rebutés (A.k.a Meishiro ) par la prise en main pas vraiment instinctive, cette version ne s'adresse pas obligatoirement à tous les fans de la série. Au contraire, tous ceux désirant s'attaquer à une nouvelle approche footballistique prendront le temps de cerner la jouabilité pour en exploiter pleinement le potentiel. Il faut aussi prendre en considération qu'il s'agit plus ou moins d'une ébauche qui ne demande qu'à évoluer dans les prochaines années. On se demande aussi si les développeurs n'ont pas été freinés afin de proposer un titre à la fois accessible au public de la Wii et pointu pour séduire les fans. Pour notre part, on a aimé et on le dit. Aussi, on vous conseille vivement de regarder nos vidéos en complément pour vous donner un sérieux aperçu.[/quote:1pq3uhqm]
ooOOOOoo étrange moi qui pensait que ce PES était une deception
Bon je vais voir du coté de Gamehope :
[quote:1pq3uhqm]Soyons clair ! Si vous êtes un fan du ballon rond, mais que vous trouviez les jeux de foot déjà bien compliqués, il n'y a pas vraiment de raison que cela change. Les réflexes que demandent PES 2008 sur Nintendo Wii ne feront qu'une bouchée de vous ! Si vous êtes un fan de PES et que vous ne désirez pas tout reprendre depuis le début, ce PES Wii risque aussi clairement de vous déplaire. En revanche, si vous aimez le football, que vous cherchez une vraie nouvelle façon de jouer, profonde et ambitieuse, ce jeu a été développé pour vous. Au-delà des premières parties quelque peu désarmantes, PES Wii révèle par la suite de grandes qualités et, avec une incroyable facilité, vous parviendrez à construire votre jeu comme rarement auparavant. Fin 2006, on nous promettait monts et merveilles grâce à l'étonnant contrôleur de la Wii. Mois après mois, les développeurs les plus ambitieux le confirment, en sublimant des genres éculés ou en offrant de truculentes expériences. PES 2008 de Konami en fait clairement parti.[/quote:1pq3uhqm]
MMmmm moi y a pas un petit problème? Continuons alors . Mmmm je regarde du coté de IGN... ooooOOoo le jeu a resu de boNnes critiques . Je regarde du coté de Famitsu Oooo idem, sur le sit Puissance Nintendo la preview en dit du bien de cette version . Même sur le Forum de PN les critiques des joueurs sont positives .
Et pourquoi l'avis des joueur ayant la monture Wii compterai moins que l'avis d'un joueur ayant la version PS2? ....
Bon vous l'aurez compris ce n'est que pure mauvaise fois .
[quote:1pq3uhqm]
Ce n'est même pas une question de simplicité d'accès (les Tenkaïchi ne le sont pas par rapport à un jeu de combat classique) ou de profondeur de jeu (c'est évident que les DBZ ne sont pas très riche point de vue technique), mais tout simplement le fait que DBZ Tenkaïchi n'est PAS un jeu de combat, il ne se joue pas comme tel mais s'apparente davantage à un ZOE. DONC le prendre comme exemple pour affirmer que les jeux de combats, au sens classique du terme, que ce soit en 2D (SF, GG) ou en 3D (SC, VF), sont adaptables sur Wii, c'est absolument ridicule. [/quote:1pq3uhqm]
On passe à la mauvaise Fois niveau 4 , Maintenant DBZ n'est pas un jeu de combat...Mais bien sur . Et puis dans la même veine PES WII n'est pas un jeu de Foot mais plus un STR....
[quote:1pq3uhqm]
C'est ce genre de réflexions stupides qui t'as valu ton grade il y a quelques temps, aussi, si tu perds patience, tu ferais mieux de t'abstenir de poster sur ce genre de topics, ça vaudra mieux...[/quote:1pq3uhqm]
Oui enfin bon dans le même genre dire que DBZ n'est pas un jeu de combat , me sortir que l'avis d'un joueur Wii sur PES à beaucoup moins de valeur qu'un autre joueur sur une autre version (car elle c'est moins vendu ou autre excuse ) est tous aussi stupide.
Je ne vois surtous pas en quoi Dead or ALIVE est plus technique que SBB allait regarder (ou participer ) à des tournois de SSBB et peut être que vous comprendrait .... Inversement je ne dit pas que Dead Or Alive n'est point technique .
[quote="lupevibe":1rj6gsac][quote:1rj6gsac]
Pas étonnant que la version Wii soit la mieux notée sur Gameranking, vu que PES 2008 était considéré unanimement comme une grosse déception... On aurait eu une bonne cuvée de PES, pas sûr du tout que la version Wii aurait été la mieux notée!
Pour les avis des joueurs, je pense qu'il faut garder à l'esprit qu'une bonne partie des gens qui possèdent la version Wii ne sont sans doute pas des fans de PES, mais des joueurs qui n'ont pas vraiment d'expérience de la série, et qui donc se satisfont de cet opus Wii, faute de pouvoir réellement comparer. A ce titre, je me fie plus à l'avis d'un pro comme Mheishiro, bien plus à même de juger un PES (à supposer qu'il ait pris le temps avant de juger la version Wii, mais je ne pense pas qu'il la descendrait si ce n'était pas le cas).
[/quote:1rj6gsac]
Je prouve par A+B est de manière très explicite que le PES WII 2008 et cellui qui a été le mieux Noté donc la meilleure version . [/quote:1rj6gsac]
meilleure version ne signifie pas forcément bonne cuvée...
[quote:1rj6gsac]Et comme argument de mauvaise fois on me répond que c'est pas bien difficile tant les version concurente on été baclé .[/quote:1rj6gsac]
C'est sur qu'il ne faut pas en tenir compte du fait que si les autres versions se sont tappées de moins bonnes notes, c'est peut etre parce qu'ils sont décevants...
[quote:1rj6gsac] Puis ces même persoNnes me répondent que la Version Wii est une déception.... Il y a pas un paradoxe ?[/quote:1rj6gsac]
Le fait que les autres versions soit décevantes et que celle ci soit moins mauvaise n'est pas un gage d'excellence...
[quote:1rj6gsac]
Bon la mauvaise fois est quand même bien ancré donc je vais faire un effort . Le test de Gamekult est bidon ( jeux tester en apeine une 10H d'heure , Puyo en a même pas saisi toute les subtilité du gameplay) . Résultat des courses tous les posseurs du Jeu ont été unanime sur le Forum Gamekult " Le jeu est sous noté , et il est bien une réussite "
Bon je vais du coté de Jeuxvideo.fr que disent ils ?
[quote:1rj6gsac]
Difficile de noter PES 2008 sur Wii. Conscient que certains seront d'emblée rebutés (A.k.a Meishiro ) par la prise en main pas vraiment instinctive, cette version ne s'adresse pas obligatoirement à tous les fans de la série. Au contraire, tous ceux désirant s'attaquer à une nouvelle approche footballistique prendront le temps de cerner la jouabilité pour en exploiter pleinement le potentiel. Il faut aussi prendre en considération qu'il s'agit plus ou moins d'une ébauche qui ne demande qu'à évoluer dans les prochaines années. On se demande aussi si les développeurs n'ont pas été freinés afin de proposer un titre à la fois accessible au public de la Wii et pointu pour séduire les fans. Pour notre part, on a aimé et on le dit. Aussi, on vous conseille vivement de regarder nos vidéos en complément pour vous donner un sérieux aperçu.[/quote:1rj6gsac]
ooOOOOoo étrange moi qui pensait que ce PES était une deception
Bon je vais voir du coté de Gamehope :
[quote:1rj6gsac]Soyons clair ! Si vous êtes un fan du ballon rond, mais que vous trouviez les jeux de foot déjà bien compliqués, il n'y a pas vraiment de raison que cela change. Les réflexes que demandent PES 2008 sur Nintendo Wii ne feront qu'une bouchée de vous ! Si vous êtes un fan de PES et que vous ne désirez pas tout reprendre depuis le début, ce PES Wii risque aussi clairement de vous déplaire. En revanche, si vous aimez le football, que vous cherchez une vraie nouvelle façon de jouer, profonde et ambitieuse, ce jeu a été développé pour vous. Au-delà des premières parties quelque peu désarmantes, PES Wii révèle par la suite de grandes qualités et, avec une incroyable facilité, vous parviendrez à construire votre jeu comme rarement auparavant. Fin 2006, on nous promettait monts et merveilles grâce à l'étonnant contrôleur de la Wii. Mois après mois, les développeurs les plus ambitieux le confirment, en sublimant des genres éculés ou en offrant de truculentes expériences. PES 2008 de Konami en fait clairement parti.[/quote:1rj6gsac]
MMmmm moi y a pas un petit problème? Continuons alors . Mmmm je regarde du coté de IGN... ooooOOoo le jeu a resu de boNnes critiques . Je regarde du coté de Famitsu Oooo idem, sur le sit Puissance Nintendo la preview en dit du bien de cette version . Même sur le Forum de PN les critiques des joueurs sont positives .
Et pourquoi l'avis des joueur ayant la monture Wii compterai moins que l'avis d'un joueur ayant la version PS2? ....
Bon vous l'aurez compris ce n'est que pure mauvaise fois . [/quote:1rj6gsac]
Tu sais que l'on a pas tous les meme gouts? pour chaque jeu tu trouveras des avis de joueurs du style "wouahhhhh il est trop bien"
A partir de là, ca relève de la mauvaise foi de prétendre "t'as vu j'ai trouvé des avis concordants et ignoré des avis divergeants donc je t'ai prouvé par A+B-C que j'ai raison et que t'as tord".
[url=http://www.jeuxvideo.com/avis/0001/00010009-0.htm:1rj6gsac]doshin the giant[/url:1rj6gsac]
[url=http://www.jeuxvideo.com/avis/0001/00012455-0.htm:1rj6gsac]barbie horse adventure[/url:1rj6gsac]
[url=http://www.jeuxvideo.com/avis/0001/00018703-0.htm:1rj6gsac]Léa passion mode[/url:1rj6gsac]
Donc en me basant sur le principe de ne tenir compte uniquement des avis positif ces trois jeux sont bons -_-
On peut jouer à sa avec n'importe quel jeu et au pire si cette méthode ne marche plus, on peut toujours dire que le testeurs est un con, qu'il y a joué 5 minutes et surtout qu'il a tord parce que moi j'ai j'ai raison.
[b:1eesr46n]"Je prouve par A+B est de manière très explicite que le PES WII 2008 et cellui qui a été le mieux Noté donc la meilleure version"[/b:1eesr46n]
Nop, la version la mieux notée est la version PS2. Dooku parle des versions baclées. En effet, on attend de la version 360 et PS3 de bien plus beaux graphismes que de la Wii. De plus le moteur 3D est largement perfectible. Donc noté en tant que version PS3 et 360 il va sans dire que le jeu est moins bien noté, PAR CERTAINS, que la version Wii. Car qu'est ce qui était attendu de la version Wii? Pour les graphs, c'est du niveau PS2 mais la note est meilleure que les graphs 360 et PS3. Normal, console moins puissante donc moins d'attente. De plus gameplay noté en tant que gameplay Wii et non gameplay PES. Ce donc une note pour les nouveaux joueurs, pas pour les pes fans. Ca c'est clair. Demain, SC sort sur Wii. Le jeu perd énormément en profondeur SI ON CONNAIT les autres Soul Ca mais s'en sort bien pour un gameplay Wii. Ben son gameplay sera bien noté. C'est une erreur je trouve.
Donc pour moi ce seront des tests qui concerneront les nouveaux joueurs, ceux qui n'ont pas des années de PES manette classique derrière. Parce que là ça fait mal sinon! Et c'est pas faute d'avoir essayer de jouer plusieurs après midi! Pour qui débute la version Wii doit être sympa et intuitive. Pour qui connaît les profondeurs du gameplay "original" et les joies du pes "classique" la maniabilité Wii, non seulement n'apporte rien, mais enlève!
D'ailleurs, les passages que tu cites révèlent bien que ce PES ne s'adresse pas aux fans de la série.
[b:1eesr46n]"Puis ces même persoNnes me répondent que la Version Wii est une déception.... Il y a pas un paradoxe ?"[/b:1eesr46n]
Pas une décéption. J'en attendais rien. Mais si le jeu plaît à ceux qui découvriront pes avec ce jeu, il ne plaira pas à tous les fans de pes de longue date. Je sais que mes amis et moi (une bonne vingtaine de gros joueurs pes quand même) ne sommes pas représentatifs de la France, mais aucun ne peut se faire à la version Wii. On ne joue que sur PS3 et PS2.
[b:1eesr46n]
"Le test de Gamekult est bidon ( jeux tester en apeine une 10H d'heure , Puyo en a même pas saisi toute les subtilité du gameplay) ".[/b:1eesr46n]
Quand au bout de 1O heures, l'attaque et la défense te refroidissent, et l'IA est stupide, tu n'as pas envie d'aller plus loin.
[b:1eesr46n]
"Et pourquoi l'avis des joueur ayant la monture Wii compterai moins que l'avis d'un joueur ayant la version PS2?"[/b:1eesr46n]
L'avis des quelques joueurs l'ayant acheté? Pour beaucoup c'est leur premier PES. En gros leur avis ne tient pas compte de longues journées de jeux derrière. Alors ils peuvent dire "c'est jouable" "il est bien". Mais par rapport à la PS2, qu'en est-il? La Wiimote apporte quelque chose? Voilà ce que ne diront pas beaucoup de ces joueurs.
Enfin bon, tu a même quoter des choses qui servent mon propos. Voir ce que jai mis en gras.
Difficile de noter PES 2008 sur Wii. Conscient que certains seront d'emblée rebutés (A.k.a Meishiro ) par la [b:1eesr46n]prise en main pas vraiment instinctive[/b:1eesr46n], cette version ne s'adresse pas obligatoirement à tous les fans de la série. Au contraire, [b:1eesr46n]tous ceux désirant s'attaquer à une nouvelle approche footballistique [/b:1eesr46n]prendront le temps de cerner la jouabilité pour en exploiter pleinement le potentiel. [b:1eesr46n]Il faut aussi prendre en considération qu'il s'agit plus ou moins d'une ébauche [/b:1eesr46n]qui ne demande qu'à évoluer dans les prochaines années.
[quote:3vlgx1vh]Quand au bout de 1O heures, l'attaque et la défense te refroidissent, et l'IA est stupide, tu n'as pas envie d'aller plus loin. [/quote:3vlgx1vh]
C'est vrai après tout. Le testeur, dés qu'il en a marre, il s'arrête. Ce sera largement suffisant pour rendre compte de la totalité du jeu. Il va pas se forcer trop, hein, le pôvre testeur.
[b:3vlgx1vh][color=blue:3vlgx1vh]"J'ai fait que les 3 premiers niveaux de Super Mario Galaxy. Pfou, j'en ai eu marre. Je mets 3/20 à l'originalité et 5 à la durée de vie."[/color:3vlgx1vh][/b:3vlgx1vh]
Ca c'est un vrai bon testeur, en effet. Pour avoir un comportement comme ça, il doit être payé par l'Etat, c'est pas possible.
Bon, et si on rennommait ce sujet en [i:3vlgx1vh]"PES, daube sur Wii ?"[/i:3vlgx1vh] ? ^^
Miacis jaune il ne faut pas se faire d'illusion, certains jeux sont vite testés. Enfin bon, là je disais ça mais après tout, rien ne prouve que Gamekult a baclé son test. C'est juste ce qu'avance lupevibe pour rejeter l'argument "gamekult"...
Attention, PES je n'ai pas dit que c'était une daube sur Wii! Juste qu'il ne fallait pas dire que la Wiimote permet une parfaite adaptation de la maniabilité du jeu. Car je ne trouve pas. Konami a réussi un beau coup en adaptant le gameplay "classique" au gameplay wiimote mais il y a des pertes, ne serait-ce qu'au niveau de l'IA. Enfin je sais pas mais tricoter, faire tourner le ballon, attendre l'ouverture, élargire la défense... c'est quand même plaisant non! Le simple fait qu'il n'y ait plus besoin de faire ça ici est un mauvais point selon moi, sauf pour celui qui découvre pes.
[quote="Ex-Morpheus":19twjw9y]Tiens donc quelle surprise ? Monsieur sakuragi se cache derrière les ventes maintenant ?
Est-ce bien la même personne qui ne cesse de dire bêtement :"[i:19twjw9y] les ventes on s'en fout, les jeux sont bien sur 360[/i:19twjw9y]"
Maintenant que Lupevibe te sort un argument en béton sur un PES salué par la critique sur Wii, tu te réfugies [i:19twjw9y]lachement[/i:19twjw9y] dans un argumentaire que tu es le premier à décrier .
[/quote:19twjw9y]
Non je constate que la fanbase et la communauté de PES a tout simplement disparu des ventes de la version WII... je ne met pas les ventes dans le vide quand ta plsu de 3 milliosn de fan dans le monde et que le jeu se vend moisn que les autres c'est que les fan on pas aimer et attende la version classique au pad .
Donc vos argument sur les critiques elogieuse , la sosi disant version meilleur que les autres pas vraiment non ...
?
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il prouve de façon inconstestable que la wiimote peut non seulement s'adapter à des types de jeux qu'on aurait pas nécessairement immaginer, mais aussi offrir un gameplay bien meilleur !!! 
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