Shiu
[quote="Benn"]encore un golden topic en vue, je me régale. :love:



et l'autre paranoïaque qui s'enflamme sur sa théorie du complot, un vrai délisse! :like:



repondez lui encore un peu, on va enrichir le musée :biggol:[/quote]


J'avoue, même si ça reste en dessous de tes messages pro Japon :(
D_Y
La vraie mauvaise nouvelle dans l'histoire c'est qu'on se puisse plus prêter ses jeux. À part ça râler à cause de l'occasion franchement c'est fort, déjà que c'est assez compréhensible que les éditeurs n'aiment pas du tout ce système, mais en plus depuis quelques années les jeux neufs baissent rapidement et sont trouvables sur le net pour pas cher du tout. Je sais pas pourquoi l'occasion vous obséde tellement mais moi ça fait des années que j'achète mes jeux neufs et pourtant je suis pas riche.

On peut déplorer aussi le fait de se connecter une fois par jour mais ça c'est juste dans l'éventualité d'une panne internet. Dans un cas normal je vois pas où c'est chiant à faire, une console qui est connectée la première fois le reste...



À part ça c'est gentil de cracher sur Kinect parce que le bousin a un coût et qu'il nous est imposé, et à côté affirmer que c'est une honte de ne pas avoir de rétrocompatibilité... Contrairement à ce qui est dit plus haut le changement d'architecture joue carrément dans cette décision. Et même si c'était pas le cas, mettre en place ce genre de service demande beaucoup de ressources et recquiert à lui seul plus de puissance que la console d'origine. Et ceci coute cher à la production (plus que Kinect amha).

C'est pour ça que la PS3 fait pas tourner les jeux PS2, c'est pas un truc facile à faire comme l'émulation hein.
Citan Uzuki
[quote="Halouc"]- Une non rétrocompatibilité à tous les niveaux (XBLA comme jeux classiques) : tout ça parce qu'ils changent d'architecture ? Bande de feignasses incapables de coder correctement, c'est comme Sony, ça ne veut pas faire le moindre effort. Apple a bien réussi à l'époque à coder Rosetta pour émuler les logiciels PPC sur X86, certains consommant à mort. Ils n'avaient qu'à pas en changer s'ils étaient incompétents, et à ne pas céder aux tiers (ça m'étonnerait beaucoup qu'ils auraient tous basculer sur PC vu les ventes faméliques de jeux dessus, ils auraient rien dit et suivi la cadence), ça aurait posé moins de souci pour nous. [/quote]

Cette comparaison en mousse....



Rosetta c'est de l'émulation....



C'est donc bien ce que je dis : incapable de coder un émulateur multi-architecture alors qu'Apple l'a fait il y a 6 ans. Vu qu'ils ont changé d'architecture (au lieu de rester sur du PPC), ils sont coincés.
Ryfalgoth
Ouh le joli topic ! J'avais vu la news ce matin mais je n'avais pas pu répondre de suite...

Bref, très franchement je pense qu'on peut s'en foutre complètement des chiffres de la bourse. La côte de Nintendo avait elle aussi chutée lors de l'annonce la Wii U de toutes manières.



Sinon cette fameuse nouvelle console, j'ai lu tout vos posts, et je n'ai pas envie de me lancer dans le débat "bien ou pas bien la fin de l'occas, le kinect, la connexion Internet, la conférence pas intéressante, etc ?"



Mais il y a tout de même deux gros points qui me gênent sur cette console.

Le nom Xbox One.... J'hallucine ils ont réussi à trouver encore plus pourri que "Wii U" comme nom.... J'imagine bien les mecs : "tiens comment on va appeler la 3ème console XBox ? XBox One bien sûr !!!" Je suis le seul à être choqué par ce nom à la con ? Pourquoi "One" ? C'est complètement ridicule !

Ensuite, concernant le design (ou plutôt non-design devrais-je dire), bon que dire ? Aucune inspiration. Hé les designers de chez Microsoft, vous bossez en partenariat avec les designers de Pokémon 5G ou quoi (bon ok je trolle un peu là, j'aime bien Pokémon quand même ha ha !) Mais bon en gros, tu prends une Wii, tu prends ton décodeur Canal +, 20 secondes au mixeur, et tadaa !

Bon la manette a tout même l'air d'être tout aussi confortable (voire mieux) que celle de la 360, heureusement.
Kayron
[quote="D_Y"]La vraie mauvaise nouvelle dans l'histoire c'est qu'on se puisse plus prêter ses jeux. À part ça râler à cause de l'occasion franchement c'est fort, déjà que c'est assez compréhensible que les éditeurs n'aiment pas du tout ce système[/quote]
Bah, que les éditeurs n'aiment pas du tout ce système...Quelque part je vois pas en quoi ça les regarde. Est-ce que Renault vient te faire chier lorsque tu vends ta Twingo sur Leboncoin? Non? Bah voilà. Ils invoquent juste des prétextes à la con pour ramasser les gains à la place du marché de l'occasion, autrement dit : c'est une prédation économique pure et simple. Sans parler de la destruction d'emplois que ça occasionnerait.


[quote="D_Y"]
mais en plus depuis quelques années les jeux neufs baissent rapidement et sont trouvables sur le net pour pas cher du tout. Je sais pas pourquoi l'occasion vous obséde tellement mais moi ça fait des années que j'achète mes jeux neufs et pourtant je suis pas riche. [/quote]

Ca dépend principalement de leur date de sortie, du jeu etc...L'occasion permet de revendre rapidement un jeu qu'on souhaitait acheter dès sa sortie (en neuf) et ça peut faire le bonheur d'un joueur qui voulait pas mettre 60€ dans le dernier jeu à la mode.
Quizzman
[quote="Ryfalgoth"]Pourquoi "One" ?[/quote]

Parce que "All in One System". L'idée est d'avoir un centre multimédia, un seul, qui subvienne à l'ensemble des usages qu'on peut faire d'une TV.



En gros une TV + une Xbox One (et éventuellement un Sound System), et rien besoin d'autre.


[quote="Kayron"]c'est une prédation économique pure et simple[/quote]
Et je pense que ça doit être illégal dans pas mal de pays. Ils méritent juste de se prendre de bon gros procès dans la gueule.
flammen
D'accord avec Quizzman.Je trouve quand même étonnant qu'ils puissent mettre un tel système en place.A partir du moment où j'achète un jeu il est a moi j'en fais ce que je veux.Si je veux y jouer sur 2 consoles différentes je dois pouvoir le faire.

Je trouve ça juste hallucinant et je doute que ce soit légal en France.
p2501
[quote="yoann[007]"]ALkyD a écrit:C'est donc bien ce que je dis : il y aura d'un côté le PC / X1 / PS4 qui se partageront +/- la même philosophie (et les mêmes jeux en passant), et de l'autre côté la WiiU qui a bien sa propre philosophie à elle. D'où ma conclusion : un combo PC/Nintendo me suffira largement.



En fait, tu viens de décrire ma pensée, on ne diffère que sur la conclusion : la Wii U, déjà abandonnée de la plupart des développeurs, sera totalement isolée. "Sa propre philosophie à elle" ce sera un désert, pour ne pas dire une console à la fin de vie prématurée... ça se profile de plus en plus, je n'arrive pas à comprendre comment vous pouvez ne pas le voir (EA, c'est pourtant un bel indice).ALkyD a écrit:C'est donc bien ce que je dis : il y aura d'un côté le PC / X1 / PS4 qui se partageront +/- la même philosophie (et les mêmes jeux en passant), et de l'autre côté la WiiU qui a bien sa propre philosophie à elle. D'où ma conclusion : un combo PC/Nintendo me suffira largement.
[/quote]


Tu possède un excès de pragmatisme flagrant qui te poussera sans doute à confondre ton pessimisme avec du "réalisme", mais pour moi il en va autrement. Un mauvais démarrage d'une console ne signifie pas forcément mort prématurée, celà peut signifier par exemple que l'innovation apportée va mettre un certain temps à être acceptée par les gamers et par le grand public. De plus le fait qu'ils soient "lachés" par EA n'est pas pour moi un bel indice, il signifie simplement qu'ils constatent un mauvais résultat de vente due à ce mauvais démarrage qui sera corrigé par la suite. Car oui l'imbécile que je suis est persuadé que lorsque les hit sortiront, la wiiU verra ses ventes décoller... En effet, c'est la qualité des jeux et les licences phares qui garantissent le succès des consoles nintendo. Et ces jeux de qualités, comme ils l'ont dit eux-mêmes, ils ne peuvent se permettre de les bâcler(au risque de voir leur stratégie mis à l'eau), raison pour laquelle il sacrifient le démarrage de leurs consoles. Il y aura sans doute des moments difficiles comme le manque de soutien ponctuel de la part de certains éditeurs mais la console a d'autres atouts : Le jeu X qui franchement a l'air génial(me rappelle a la fois xenogears et xenoblade chronicle), bayonetta 2, p101, picmin 3, sonic lost worlds etc.... OK il y aura peut-être moins de jeux style borderland et co mais chacun de ces jeux aura quelquechose de spécial et justifiera a lui seul l'achat de la console. Arrêtes d'extrapoler sur ce que tu as vécu avant et de chercher à prédire l'avenir de quelque-chose de nouveau. La console a de quoi bien marcher pour plusieurs raisons : Jeux de qualité uniques en leur genre, miiverse, fun en multi, gamepad(c'est une exellente idée : avoir les fonctionalités tactiles d'un smartphone tout en gardant celles d'une manettes, et ils sont les seuls à le faire!). Pour moi c'est ça qui se profile et je n'arrive pas à comprendre comment tu ne peux pas le voir. D'ailleurs tu voudrais que tout le monde rejoigne ton point de vue concernant la mort prématurée de la console mais heureusement que ce n'est pas le cas sinon il n'y aurait plus de soutien envers ce qui le mérite. 0 ventes de consoles c'est quand même autrement pire qu'un "mauvais démarrage".
Halouc
[quote="Citan Uzuki"][quote="Halouc"]- Une non rétrocompatibilité à tous les niveaux (XBLA comme jeux classiques) : tout ça parce qu'ils changent d'architecture ? Bande de feignasses incapables de coder correctement, c'est comme Sony, ça ne veut pas faire le moindre effort. Apple a bien réussi à l'époque à coder Rosetta pour émuler les logiciels PPC sur X86, certains consommant à mort. Ils n'avaient qu'à pas en changer s'ils étaient incompétents, et à ne pas céder aux tiers (ça m'étonnerait beaucoup qu'ils auraient tous basculer sur PC vu les ventes faméliques de jeux dessus, ils auraient rien dit et suivi la cadence), ça aurait posé moins de souci pour nous. [/quote]

Cette comparaison en mousse....



Rosetta c'est de l'émulation....



C'est donc bien ce que je dis : incapable de coder un émulateur multi-architecture alors qu'Apple l'a fait il y a 6 ans. Vu qu'ils ont changé d'architecture (au lieu de rester sur du PPC), ils sont coincés.[/quote]


C'est assez marrant de voir le terme "Rosetta". On parle de jeux, des programmes avec des instructions complexes, des programmes assez gourmands en ressources. Rien a voir avec l'émulation de Word :euh: .



Maintenant l'émulation sur console, on connait déjà les deux derniers désastres : émulation Xbox sur 360 et Ps2 sur Ps3.
D_Y
Kayron :

Ça les regarde un minimum dans la mesure où ils possèdent le jeu que t'as sur ta galette, il t'appartient pas, toi t'as juste le petit bout de plastique qui te donne le droit d'y jouer mais normalement t'as pas le droit de le faire circuler comme tu le veux.

Après bien sur qu'ils le font juste pour des raisons économiques, sinon ils ont aucune raison de le faire, mais tout comme les films ou les CD le prêt et l'échange sont interdits en théorie. La différence c'est que eux, ils prennent des mesures, c'est sur que pour le consommateur c'est de la merde mais ils ont une raison toute simple : moins d'acheteurs potentiels.

Pour le revente de voiture j'ai jamais acheté de caisse en occasion mais ça doit être plus compliqué que la revente de jeux quand même...



À part ça, la revente de jeux ça rapporte pratiquement rien aujourd'hui. C'est sur qu'acheter un jeu day one ça coûte cher en neuf, que t'achètes sur le net ou en magasin. Mais ça baisse vite, surtout via les sites étrangers, donc au final l'économie est pas si importante (voir totalement nulle entre acheter un jeu d'occasion en magasin comparé à un jeu neuf en import).