Citan Uzuki
[quote="D_Y"]Si on en arrive à parler écologie pour défendre la politique fainéante de Nintendo, on peut aller loin. C'est d'autant plus comique quand tu sais que Nintendo est à l'heure actuelle le constructeur qui pollue le plus avec son hardware tout cheap.
— Quizzman


Ce qui me fait le plus rire (un peu jaune, j'avoue), c'est que les gens qui pestent contre l'intégration d'un DD (genre, WTF ? Non sérieux c'est tendre le baton pour se faire battre ça me fait un peu pitié pour le coup) d'un point de vue écolo, ne semblent pas avoir compris que le principale usage du DD, c'est pas de stocker des sauvegardes (ça, la mémoire flash le fait très bien), mais des jeux, donc de la dématérialisation, donc... l'avenir écologique du jeu vidéo.[/quote]

C'est pas le disque dur le problème écologique, mais les jeux disponibles uniquement sur des serveurs dans des data centers, qui, pour le coup, ont un énorme impact sur l'environnement quand ils sont de taille importante.


[quote="D_Y"]A mon avis faut vraiment ne pas avoir réfléchi plus loin que le bout de son nez (ou alors être complètement aliéné et approcher le fanatisme vis à vis de Nintendo) pour penser une seule seconde qu'UN disque dur fois le nombre de consoles vendue sera plus polluant que des MILLIARDS de boites et DVD produits en masse. D'autant que Nintendo semble enfin avoir commencé à faire un pas vers la dématérialisation (ce qui rend l'absence de DD dans la machine du reste complètement incompréhensible, c'est une aberration. Ou alors on verra plusieurs modèles de consoles façon 360).
— Quizzman
[/quote]

Pour la dématérialisation, je ne vois pas en quoi c'est une "aberration" qu'il n'y est pas de DD intégré. La plupart des personnes sont maintenant équipés en disque dur externe, clé USB dont les capacités deviennent assez importantes, etc.

On parle de télécharger des volumes de 10-15 go certainement, et je crois pas que les gens, en majorité, soient prêts à ça.



Oui, évidemment, et c'est très dur de dire le contraire, ça serait mieux avec un disque dur de série de 160 go de base (comme sur PlayStation 3). Sauf que je pense que si Nintendo n'en met pas, c'est pour forcer les développeurs à ne pas utiliser le DD et à optimiser leurs jeux au maximum, comme sur GC par exemple. Est-ce une bonne idée ? On verra bien.



En tout cas, sur XBOX360, vu que la conception de la console est pas extraordinaire, on est "obligé" d'installer les jeux si on veut pas être sourds/voir mourir le lecteur en 30 s.
Halouc
Avec tant de place, installe donc tes jeux, ta console fera moins de bruit en les lisant. :D
— DrDoc


Effectivement. C'est même une recommandation d'utiliser le disque dur. Les accès HDD sont plus rapide, silencieux et surtout préserve la durée de vie de la console.



Sinon le lecteur de la Xbox360 est violent parce que la vitesse de lecture est importante (un peu comme sur PC).
toniotrance
Pour moi vendre une console avec un disque dur aujourd'hui ce serait comme vendre une console avec un lecteur DVD. Qui n'en n'a pas ? Pour les autres on en trouve a des prix très abordables.

Je préfère payer la console moins chère et utiliser mon Disque Dur Externe personnel que de payer plus cher pour en avoir un deuxième qui ne me servira finalement peut-être pas.
Halouc
Pour moi vendre une console avec un disque dur aujourd'hui ce serait comme vendre une console avec un lecteur DVD. Qui n'en n'a pas ? Pour les autres on en trouve a des prix très abordables.

Je préfère payer la console moins chère et utiliser mon Disque Dur Externe personnel que de payer plus cher pour en avoir un deuxième qui ne me servira finalement peut-être pas.
— toniotrance


Mais arrêter d'avoir une vision binaire. Oui tout le monde a un disque dur externe qui traine mais comme je le dis plus haut mais, ça n'a rien d'un standard, ce n'est pas un périphérique qui équipe la console par défaut. Et un périphérique qui n'est pas standard est très peu supporté ou pas du tout. Un éditeur ne va pas prendre le risque de sortir un jeu type XBLA ou PSN sur une console qui ne fournit pas en standard un support de stockage important.



Puis bon parler d'écologie quand Nintendo est dans le collimateur de Greenpeace depuis des années. J'ai tendance à dire que quand on a rien a caché, on ne se gène pas pour le dire car c'est une bonne pub (beaucoup de société aujourd'hui aime bien mettre des logos PEFC et compagnie).


[quote]Je préfère payer la console moins chère et utiliser mon Disque Dur Externe personnel que de payer plus cher pour en avoir un deuxième qui ne me servira finalement peut-être pas.[/quote]

Tu vas moins sourire le jour où tu vas connecter le HDD la console.... [code]Disque illisible, formaté complètement? Attention toutes les données seront supprimées.[/code]
toniotrance
[quote="toniotrance"]Pour moi vendre une console avec un disque dur aujourd'hui ce serait comme vendre une console avec un lecteur DVD. Qui n'en n'a pas ? Pour les autres on en trouve a des prix très abordables.

Je préfère payer la console moins chère et utiliser mon Disque Dur Externe personnel que de payer plus cher pour en avoir un deuxième qui ne me servira finalement peut-être pas.
— Halouc


Mais arrêter d'avoir une vision binaire. Oui tout le monde a un disque dur externe qui traine mais comme je le dis plus haut mais, ça n'a rien d'un standard, ce n'est pas un périphérique qui équipe la console par défaut. Et un périphérique qui n'est pas standard est très peu supporté ou pas du tout. Un éditeur ne va pas prendre le risque de sortir un jeu type XBLA ou PSN sur une console qui ne fournit pas en standard un support de stockage important.[/quote]
J'sais pas, je me dis que si Nintendo nous offre la possibilité d'utiliser notre Disque Dur Externe il fera en sorte qu'il soit compatible, non ?


[quote]Je préfère payer la console moins chère et utiliser mon Disque Dur Externe personnel que de payer plus cher pour en avoir un deuxième qui ne me servira finalement peut-être pas.
— Halouc


Tu vas moins sourire le jour où tu vas connecter le HDD la console.... [code]Disque illisible, formaté complètement? Attention toutes les données seront supprimées.[/code][/quote]
Ah oui, j'avais oublié que j'avais une équipe de voyeurs du futur en face de moi. C'est peut-être valable sur PS360, mais là on parle bien de la Wii U ? Rassure-moi.
FREDOM1989
C'est pas parce que Nintendo est dans le collimateur de greenpeace qu'il ne faut pas apprécier quelque chose de positif pour l’environnement de leur part même si ce n'est pas volontaire.



Pour le reste comme greenpeace pointe une politique opaque et n'a pas été enquêter sur le terrains mis à part pour démonter des machines et voir la pollution des produits fini je ne prend pas très au sérieux leur classement des société hi-tech. Je ne dit pas que Nintendo ne mérité pas un carton rouge (je suis sûre qu'il le mérite à vrai dire car comme tu l'a dit une société qui a une bonne politique environnemental doit logiquement s'en venter) mais sans aller voir la situation réel chez les sous traitant on peut difficilement établir un classement fiable à mon avis. C'est sans lien avec le reste mais j'aimerais voir un label "slave free" parce que perso je suis prêt à payer plus chers mes produits si on a pas eu recourt à l'esclavagisme industriel pour les produire. Mais c'est un rêve car aucun acteur ne balancera sa production sur des chaines "slave free" parce que ça serait un risque économique et lancer juste une gamme de produit reviendrait à dire "he oui à part pour ces produits on a recourt à des esclaves pour vous offrir des produits pas chers" ce qui mettrait le consommateur mal à l'aise te face à sa responsabilité. Et malgré toutes les idées humaniste qui donnent bien lors des diners peu de personne seraient prête à moins consommer pour permettre à d'autres personne d'avoir une vie agréable. Désolé pour la parenthèse :chinese:




[quote]Je préfère payer la console moins chère et utiliser mon Disque Dur Externe personnel que de payer plus cher pour en avoir un deuxième qui ne me servira finalement peut-être pas.
— Halouc


Tu vas moins sourire le jour où tu vas connecter le HDD la console.... [code]Disque illisible, formaté complètement? Attention toutes les données seront supprimées.[/code][/quote]
Si créer un fichier servant de disque virtuel sur une partition NTFS est attaquable par MS les autorités de la concurrence feraient bien se pencher sur la question parce que le FAT32 dans son implémentation MS est ridicule pour notre époque et le NTFS est le seul système de fichier évolué proposé par MS lors du formatage d'un disque dur et donc vouloir interdire son utilisation par d'autres entreprise est un abu de positions dominante flagrant.
Halouc
[quote]Si créer un fichier servant de disque virtuel sur une partition NTFS est attaquable par MS les autorités de la concurrence feraient bien se pencher sur la question parce que le FAT32 dans son implémentation MS est ridicule pour notre époque et le NTFS est le seul système de fichier évolué proposé par MS lors du formatage d'un disque dur et donc vouloir interdire son utilisation par d'autres entreprise est un abu de positions dominante flagrant.[/quote]

Non il y a le ReFS qui est l'évolution du NTFS mais qui n'est actuellement disponible que sur Windows Server 2012 (lisible sous Windows 8) et qui ne sera pas un système de fichier pour le système. De plus tu as l'exFAT mais je crois qu'un constructeur doit payer une licence pour pouvoir l'exploiter.



En ce qui concerne le NTFS, Microsoft a cacher le code source de NTFS et est protégé par des brevets. C'est pour cela que la Ps3 ne peut pas lire ce système de fichiers alors que le système de la console utilise un noyau linux. De plus NTFS-3g n'est pas conseillé car il ne gère pas le chiffrement, la journalisation est partiellement compatible et surtout les permissions NTFS (droit ACL) ne sont même pas géré et sachant que le NTFS ne respecte pas POSIX donc par de droit Unix [i](Le plus drole c'est que le projet de NTFS-3g a permis de voir des bug que Microsoft a corrigé).[/i]



Maintenant ce problème ne vient pas de Nintendo mais de Microsoft. Après pourquoi Microsoft serait attaquable? Microsoft n'a simplement pas fait de pilote pour Linux et son file système est protégé. Microsoft n'interdit pas d'utiliser son file system sur un autre OS, simplement il ne fournit pas de pilote. C'est comme attaquer Nintendo parce que ces jeux ne fonctionne que sur une console Nintendo.
Kayron
Honnêtement, ça va faire 2-3 pages que je suis en train de lire que "[i] de toute façon osef du disque dur, la Wii U n'en a pas besoin, parce que ça pollue[/i]", et j'ai l'impression d'assister à un débat complètement surréaliste.

Venant de la part de gens qui disent ne pas en avoir besoin, mais qui s'empresseront probablement de télécharger une tripotée de jeux N64/Gamecube HD que Nintendo tentera de vous refourguer au prix fort (et vous crierez au génie à ce moment-là) sur Wii U, ça me fait pas mal marrer. Je crois que quand ce jour arrivera, l'argument écologique/humaniste ne tiendra pas très longtemps et vous le mettrez un peu de côté...Comme pour tout le reste en fait (smartphone, ordinateur, console, voiture etc, que vous cherchez à acheter sans doute au meilleur prix, comme tout le monde en somme).



Ca me fait penser aux clients un peu "bobo" à mon travail qui nous expliquent qu'il est important de partager les ressources de la planète, de faire du "Made in France", mais qui trouvent déjà le made in China beaucoup trop cher et qui crient au scandale quand il y a une erreur d'étiquetage dans le magasin.



La réalité, c'est que personne n'a envie de réduire son train de vie et de payer le prix fort pour les appareilles électriques/électroniques qui nous entourent, mais tout le monde veut péter plus haut que son cul. Alors arrêtons un peu ce discours hypocrite, ou alors allez vivre au fin fond d'une grotte en allant vous torcher le cul avec des peaux de bêtes si vous voulez être en accord avec vos idées.



Bref, là PS3 et la Xbox 360 possèdent un disque dur, si vous voulez que la Wii U proposent des services d'aussi bonne qualité que ses concurrentes, elle aura besoin d'un disque dur, point final.



Et n'allez pas croire que ça impactera forcément le prix de lancement de la machine d'inclure un disque dur, surtout quand on voit le matériel cheap qu'embarque la Wii U, et surtout quand on compare ce que propose la concurrence au niveau des tarifs.
mheishiro
J'ai vu énormément de mauvaise foi depuis les années que je suis ici, énormément de gens qui se faisaient l'avocat du diable mais le coup du choix écolo, ça rentre en TOP 5 direct! :love:
Halouc
Et n'allez pas croire que ça impactera forcément le prix de lancement de la machine d'inclure un disque dur, surtout quand on voit le matériel cheap qu'embarque la Wii U, et surtout quand on compare ce que propose la concurrence au niveau des tarifs.
— Kayron


C'est clair, un disque dur 40Go de 2,5P de nos jours ne vaut presque rien alors pour Nintendo qui ferait une commande en masse...