Au train ou vont les choses, on aura bientot droit a une simulation de ragement de chambre ou que sais-je d'autre. Faut pas se leurrer y a de plus en plus de jeux qui ne rime a rien.
[quote="Halouc":1onwslqc][quote="LzK":1onwslqc]C'est pour ca que je dis que ca s'est degradé.
Myst est parfaitement un jeu casual. C'est fait pour le mec qui s'y connait pas trop en jeu, qui veut juste jouer de temps en temps, sans avoir besoin d'etre un athlete du clavier. Ce n'est pas une insulte de qualifier Myst de casual, si on prends en compte l'epoque. Maintenant en gros casual = jeu fait à la va vite pour le blaireau moyen histoire d'avoir la plus gros plus value possible.[/quote:1onwslqc]
Sauf que le terme "casual" à l'origine n'avait pas pour vocation de viser la difficulté ou la complexité. Le terme "casual" vise plutôt les jeux fait à la va vite et qui n'ont pour vocation que d'être juste là pour faire mumuse.
Myst est un jeu simple de prise en main mais un jeu avec une richesse et une profondeur au niveau de l'ambiance. On ne peut pas mettre un jeu comme Myst au même niveau qu'un Pong ou Wii Sport.[/quote:1onwslqc]
[u:1onwslqc]Maintenant[/u:1onwslqc] ca vise plutot les jeux fait à la va vite. Je t'apprends rien en te disant que "casual" signifie "occasionnel" mais c'est exactement le public de Myst (Mais pas que, on est d'accord). Pas de controle compliqué, un jeu plus poussé sur la reflexion que sur scoring, sans avoir non plus de "tactique" à employer et sans avoir besoin d'etre rapide. Pour prendre des inverses +/- de la même époque, c'est ni un Dune 2 ni un Total Annihilaiton ni un Civ2 ni un Quake...
Sauf qu'à l'époque, le terme "casual" était pas péjoratif et Myst était un excellent jeu.
En remontant plus loin, je pense qu'on aussi considérer tous les grands P&C de Lucas Arts comme des jeux casuals comparés à des jeux comme Dungeon Master, Captive ou Carrier Command.
Alors que maintenant "casual" ca regroupe soit des jeux apéro (Wii Sport), soit des non jeux (Wiifit) soit des joueurs nuls (Un des meilleurs exemple est l'évolution de WoW)... Sauf qu'avant un joueur de Myst était pas forcément un naze, c'était juste un mec qui voulait pas se prendre la tête et qui profitait d'un très bon jeu, yavait pas trop la notion de "Bonjour je suis une vache à lait".
Pour un jeu comme Pong je pense qu'on peut pas trop comparer vu l'offre à l'époque. Les mecs qui ont crée Pong avaient très certainement pas la même mentalité que ceux qui ont fait Wiifit
Myst est parfaitement un jeu casual. C'est fait pour le mec qui s'y connait pas trop en jeu, qui veut juste jouer de temps en temps, sans avoir besoin d'etre un athlete du clavier. Ce n'est pas une insulte de qualifier Myst de casual, si on prends en compte l'epoque. Maintenant en gros casual = jeu fait à la va vite pour le blaireau moyen histoire d'avoir la plus gros plus value possible.[/quote:1onwslqc]
Sauf que le terme "casual" à l'origine n'avait pas pour vocation de viser la difficulté ou la complexité. Le terme "casual" vise plutôt les jeux fait à la va vite et qui n'ont pour vocation que d'être juste là pour faire mumuse.
Myst est un jeu simple de prise en main mais un jeu avec une richesse et une profondeur au niveau de l'ambiance. On ne peut pas mettre un jeu comme Myst au même niveau qu'un Pong ou Wii Sport.[/quote:1onwslqc]
[u:1onwslqc]Maintenant[/u:1onwslqc] ca vise plutot les jeux fait à la va vite. Je t'apprends rien en te disant que "casual" signifie "occasionnel" mais c'est exactement le public de Myst (Mais pas que, on est d'accord). Pas de controle compliqué, un jeu plus poussé sur la reflexion que sur scoring, sans avoir non plus de "tactique" à employer et sans avoir besoin d'etre rapide. Pour prendre des inverses +/- de la même époque, c'est ni un Dune 2 ni un Total Annihilaiton ni un Civ2 ni un Quake...
Sauf qu'à l'époque, le terme "casual" était pas péjoratif et Myst était un excellent jeu.
En remontant plus loin, je pense qu'on aussi considérer tous les grands P&C de Lucas Arts comme des jeux casuals comparés à des jeux comme Dungeon Master, Captive ou Carrier Command.
Alors que maintenant "casual" ca regroupe soit des jeux apéro (Wii Sport), soit des non jeux (Wiifit) soit des joueurs nuls (Un des meilleurs exemple est l'évolution de WoW)... Sauf qu'avant un joueur de Myst était pas forcément un naze, c'était juste un mec qui voulait pas se prendre la tête et qui profitait d'un très bon jeu, yavait pas trop la notion de "Bonjour je suis une vache à lait".
Pour un jeu comme Pong je pense qu'on peut pas trop comparer vu l'offre à l'époque. Les mecs qui ont crée Pong avaient très certainement pas la même mentalité que ceux qui ont fait Wiifit
Perso, j'ai surtout aucun souvenir d'avoir entendu tant parler de "casual" gaming à l'époque.
On parlait de jeux vidéo, point barre.
Ca s'est vraiment implanté avec la Wii même si la PS2 avait ouvert la voie.
On parlait de jeux vidéo, point barre.
Ca s'est vraiment implanté avec la Wii même si la PS2 avait ouvert la voie.
[quote="Argone":364c2t5z]Perso, j'ai surtout aucun souvenir d'avoir entendu tant parler de "casual" gaming à l'époque.
On parlait de jeux vidéo, point barre.[/quote:364c2t5z]
Possible.
Pour moi il me semble que c'est le cas mais maintenant ca remonte quand même à 15 ans :o
De toute facon si j'ai vu ca c'est forcement dans un Gen4 ou dans un Joystick, mais comme j'ai pas follement envier d'aller dans mon grenier pour les rechercher, j'accepte le fait de mettre en doute l'utilisation du terme "casual" à l'époque (parce que je suis sympa).
Par contre dans l'esprit, ca change rien à ce que je dis.
On parlait de jeux vidéo, point barre.[/quote:364c2t5z]
Possible.
Pour moi il me semble que c'est le cas mais maintenant ca remonte quand même à 15 ans :o
De toute facon si j'ai vu ca c'est forcement dans un Gen4 ou dans un Joystick, mais comme j'ai pas follement envier d'aller dans mon grenier pour les rechercher, j'accepte le fait de mettre en doute l'utilisation du terme "casual" à l'époque (parce que je suis sympa).
Par contre dans l'esprit, ca change rien à ce que je dis.
MYST... Casual... Ça ne colle pas. On ne peut pas jouer à myst occasionnellement. Il faut y jouer pendant des heures d'affilé pour ne pas perdre l'histoire de vue et pour ne pas se paumer dans les différents livres. Myst n'est pas un jeu casual pour joueurs occasionnellement occasionnels. Je vous ai déjà dit que Myst c'était pas un jeu auquel on joue occasionnellement ? Occasionnel, c'est Mario Party, c'est Wii sports, et pourquoi pas les Sims, mais pas Myst et d'ailleurs pas les point & click.
[quote="LzK":s5qa2yym][quote="Argone":s5qa2yym]Perso, j'ai surtout aucun souvenir d'avoir entendu tant parler de "casual" gaming à l'époque.
On parlait de jeux vidéo, point barre.[/quote:s5qa2yym]
Possible.
Pour moi il me semble que c'est le cas mais maintenant ca remonte quand même à 15 ans :o
De toute facon si j'ai vu ca c'est forcement dans un Gen4 ou dans un Joystick, mais comme j'ai pas follement envier d'aller dans mon grenier pour les rechercher, j'accepte le fait de mettre en doute l'utilisation du terme "casual" à l'époque (parce que je suis sympa).
Par contre dans l'esprit, ca change rien à ce que je dis.[/quote:s5qa2yym]
Le terme casual est n'est apparut que depuis la Wii. Avant on parlait surtout de "vrai joueur" et "grand public".
On parlait de jeux vidéo, point barre.[/quote:s5qa2yym]
Possible.
Pour moi il me semble que c'est le cas mais maintenant ca remonte quand même à 15 ans :o
De toute facon si j'ai vu ca c'est forcement dans un Gen4 ou dans un Joystick, mais comme j'ai pas follement envier d'aller dans mon grenier pour les rechercher, j'accepte le fait de mettre en doute l'utilisation du terme "casual" à l'époque (parce que je suis sympa).
Par contre dans l'esprit, ca change rien à ce que je dis.[/quote:s5qa2yym]
Le terme casual est n'est apparut que depuis la Wii. Avant on parlait surtout de "vrai joueur" et "grand public".
[quote="wathur":1xluv1un]MYST... Casual... Ça ne colle pas. On ne peut pas jouer à myst occasionnellement. Il faut y jouer pendant des heures d'affilé pour ne pas perdre l'histoire de vue et pour ne pas se paumer dans les différents livres. Myst n'est pas un jeu casual pour joueurs occasionnellement occasionnels. Je vous ai déjà dit que Myst c'était pas un jeu auquel on joue occasionnellement ? Occasionnel, c'est Mario Party, c'est Wii sports, et pourquoi pas les Sims, mais pas Myst et d'ailleurs pas les point & click.[/quote:1xluv1un]
Non mais chais pas si on lit ce que j'écris mais comparativement aux autres jeux de l'époque ce sont des jeux pour joueurs occasionnels ( ca empeche pas les "vrais joueurs", "gamers" "true hardcore", "ce que tu veux" d'y avoir jouer).
Le truc de l'histoire c'est anecdotique. Tu peux très bien jouer à un ce genre de jeu sans forcement la suivre. Perso j'ai fini Myst, Riven, Fascination, Maupiti Island, Le Manoir de Morteville et une très grosse partie des C&P (Tous les LA de Maniac Manson à Sam&Max (sauf ce batard de Zack Mc Kraken qui buggeait au milieu), les Gobelins, les Leisure suit Larry, Woodruff...) et la grande majorité avant d'avoir 10 ans (sauf des trucs comme Riven bien sur vu qu'il est sorti en 1997), autant dire que pour certains j'avais pas du piger grand chose et ca m'a absolument pas déranger pour finir les jeux.
Par contre à la même époque je jouais à Civilization 1, Railroad Tycoon, Détroit ou Air Buck et bien c'était pas trop la même limonade
Alors soit :
1) Ce ne sont pas des jeux pour "occasionnels" et j'étais super intelligent.
2) Ce sont des jeux pour "occasionel" et j'ai raison
Les deux reponses me satisfont.
Les mario party ou wii sport, c'est plus des jeux pour non joueurs (ou des jeux multi joueurs)
Et Halouc, le terme "casual" existait avant la Wii. Des le début de WoW, des mecs se faisaient traité de casual.
Non mais chais pas si on lit ce que j'écris mais comparativement aux autres jeux de l'époque ce sont des jeux pour joueurs occasionnels ( ca empeche pas les "vrais joueurs", "gamers" "true hardcore", "ce que tu veux" d'y avoir jouer).
Le truc de l'histoire c'est anecdotique. Tu peux très bien jouer à un ce genre de jeu sans forcement la suivre. Perso j'ai fini Myst, Riven, Fascination, Maupiti Island, Le Manoir de Morteville et une très grosse partie des C&P (Tous les LA de Maniac Manson à Sam&Max (sauf ce batard de Zack Mc Kraken qui buggeait au milieu), les Gobelins, les Leisure suit Larry, Woodruff...) et la grande majorité avant d'avoir 10 ans (sauf des trucs comme Riven bien sur vu qu'il est sorti en 1997), autant dire que pour certains j'avais pas du piger grand chose et ca m'a absolument pas déranger pour finir les jeux.
Par contre à la même époque je jouais à Civilization 1, Railroad Tycoon, Détroit ou Air Buck et bien c'était pas trop la même limonade
Alors soit :
1) Ce ne sont pas des jeux pour "occasionnels" et j'étais super intelligent.
2) Ce sont des jeux pour "occasionel" et j'ai raison
Les deux reponses me satisfont.
Les mario party ou wii sport, c'est plus des jeux pour non joueurs (ou des jeux multi joueurs)
Et Halouc, le terme "casual" existait avant la Wii. Des le début de WoW, des mecs se faisaient traité de casual.
Euh, ça compte pas si t'en as fini avec guide.
Sinon : ah mince, et Maniac Mansion, je fais quoi après avoir nourri la bestiole dans le couloir la première fois ? Parce-que je bloque. J'ai accumulé des milliards de trucs et ça ne me sert à rien.
Sinon : ah mince, et Maniac Mansion, je fais quoi après avoir nourri la bestiole dans le couloir la première fois ? Parce-que je bloque. J'ai accumulé des milliards de trucs et ça ne me sert à rien.
[quote="wathur":2d37fybt]Euh, ça compte pas si t'en as fini avec guide.
[/quote:2d37fybt]
Il est vrai que mon père les ayant fini, ma soeur aussi le plus souvent, j'avais de l'aide assez facilement.
Ainsi que ce genre de petites choses :
[img:2d37fybt]http://darkdav77.pagesperso-orange.fr/bonus/horserie/joy_hs_01.jpg[/img:2d37fybt]
[quote:2d37fybt]
Sinon : ah mince, et Maniac Mansion, je fais quoi après avoir nourri la bestiole dans le couloir la première fois ? Parce-que je bloque. J'ai accumulé des milliards de trucs et ça ne me sert à rien.[/quote:2d37fybt]
J'ai du fait Maniac Mansion quand j'avais 8-9 ans, j'en ai 25 et je t'avouerai que malheureusement je n'ai pas une aussi bonne mémoire (fin si j'avais une aussi bonne mémoire y a 99% de chances que je sois autiste, donc je sais pas si j'y perd au change)
Mais bon maintenant avec gamefaqs.com, ya plus de raison d'être bloqué.
(D'ailleurs je me suis toujours demandé comment autant de mec pouvait se casser autant le cul à faire des soluces gratos sur Gamefaqs)
[/quote:2d37fybt]
Il est vrai que mon père les ayant fini, ma soeur aussi le plus souvent, j'avais de l'aide assez facilement.
Ainsi que ce genre de petites choses :
[img:2d37fybt]http://darkdav77.pagesperso-orange.fr/bonus/horserie/joy_hs_01.jpg[/img:2d37fybt]
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Sinon : ah mince, et Maniac Mansion, je fais quoi après avoir nourri la bestiole dans le couloir la première fois ? Parce-que je bloque. J'ai accumulé des milliards de trucs et ça ne me sert à rien.[/quote:2d37fybt]
J'ai du fait Maniac Mansion quand j'avais 8-9 ans, j'en ai 25 et je t'avouerai que malheureusement je n'ai pas une aussi bonne mémoire (fin si j'avais une aussi bonne mémoire y a 99% de chances que je sois autiste, donc je sais pas si j'y perd au change)
Mais bon maintenant avec gamefaqs.com, ya plus de raison d'être bloqué.
(D'ailleurs je me suis toujours demandé comment autant de mec pouvait se casser autant le cul à faire des soluces gratos sur Gamefaqs)
Myst, ça prend 1h30 avec la soluce 
Et dire que j'étais tout content d'avoir su résoudre juste 1 énigme tout seul à l'époque ! (celle dans un ballon dirigeable de mémoire, où il y avait une planète).
Et dire que j'étais tout content d'avoir su résoudre juste 1 énigme tout seul à l'époque ! (celle dans un ballon dirigeable de mémoire, où il y avait une planète).