Gontrand00
+1 Kayron.

Je suis tout à fait d'accord. Même si Nintendo a de quoi investir dans une nouvelle console du tonnerre HD qui fait 10 000 trucs en même temps, et qui te sert aussi de machine à café, ils ne le feront pas. Parce qu'ils sont lâches, et parce que crée une console comme la Wii n'a presque rien coûté, et qu'ils s'en sont mit plein les fouilles. Et ils vont recommencer. Et c'est ça qui me déçoit le plus. La loi du moinde effort leur rapporte beaucoup trop d'argent, et avec Iwata aux commandes qui devient gâteux, ils n'iront certainement pas offrir ce dont tout le monde rêverait. Je n'attends rien des autres consoles non plus, surtout parce que je suis moins leur actualités. Mais disons que ça me dégoûte de voir un potentiel gâché de cette façon.

Je suis prêt à parier que Nintendo va simplement nous refourguer une Wii2 de la même manière qu'ils ont fait avec la DSi. :lol:
keoone
- 1

Pour moi, c'est clairement Nintendo qui a pris le plus gros risque sur cette génération, avec la Wiimote, ils ont une fois de plus été les premiers à Innover, et comme toutes les innovations, celà a conduit à un certain chaos (dans le dévelloppement des jeux) d'ou une grande difficulté a sortir des gros jeux régulièrement.

d'ailleurs si c'était si simple de proposer un controlleur équivalent à la Wiimote, MS et Sony aurait déjà sorti leur concept et Nintendo n'aurait pas été aussi longtemps seul sur le marché du casual ...
la Wiimote est en gestation depuis la N64 (le projet réality à l'époque) ; definir les couts qu'ont engendré la recherche et le develloppement est incalculable ...

bref, Nintendo a pris un risque énorme (certes réduit par le fait que la machine coute peu a fabriquer) ; Mais personne ne savait comment allait réagir les consommateurs en 2005 ; quasi aucun tiers ne croyait plus en Nintendo depuis la GC ; cette année entre des titres majeurs comme MG2, Métroid, Zelda, Epic mickey, monster Hunter 3, d'autres très intéressant comme RED STEEL 2, NMH 2 , silent hill, probablement TOG et enfin des titres comme S&P 2 , fragile et j'en passe qui ont un certains potentiel ... aujourd'hui je ne pense pas qu'un seul tiers prendra le risque d'écarter leur prochaine console de salon, d'autant plus qu'ils doivent commencer à maitriser la Wiimote.

Au final, Nintendo qui était parti envers et contre tous, s'est frayé son chemin et sortira renforcé de cette génération. Comme je le dit depuis le début, la Wii s'étoffe de titres de plus en plus intéressant ...
On peut leur repprocher d'avoir trop surfé sur la vague casual, mais de la à croire qu'ils ne nourrissent plus aucun intérêt envers les gamers, c'est juste oublier d'ou il reviennent et à quel point la wiimote à été un changement audatieux !
Count Dooku
En tout cas, keoone, je constate que tu as aujourd'hui un discours plus modéré qu'auparavant, où tu croyais naïvement que les tiers allaient revenir en masse sur Wii. ;) Tu me diras que les faits t'ont donné tort, donc ce revirement est logique, mais bon. :D
Là, ça fait du bien de lire un post plutôt lucide de ta part (même si toujours partisan, on ne se refait pas), et je dois dire que je suis d'accord avec toi sur plusieurs points.
Premièrement, il est clair que la Wii constituait un risque à sa sortie, même si ce risque était atténué par les coûts réduit du hardware et le fait que la politique casual avait déjà été testée sur DS (mais il n'y avait aucune assurance qu'elle fonctionne aussi sur consoles de salon, les deux marchés étant historiquement très différents). Toute la difficulté était de créer un hype pour séduire les non-joueurs et leur donner une autre vision du jeu vidéo, ce qu'a très bien réussi Nintendo, et à partir de là la machine était lancée.

Vis-à-vis des tiers, je pense que la Wiimote a été un obstacle, oui, dans la mesure où, couplée au manque de puissance de la machine, elle excluait la Wii de leur politique multiplateforme. Donc cela imposait des versions Wii spécifiques, chose qu'ils faisaient encore du temps où la PS2 était en vie (cf les multiplateformes PS2/PSP/Wii), mais aujourd'hui cela devient moins rentable... Et comme le marché HD est arrivé aujourd'hui à une certaine maturité (le parc cumulé de PS3 et 360 dépasse les 60 millions), leur choix de privilégier les consoles HD s'avère aujourd'hui payant. Mais, comme je le répète depuis des mois et des mois, si la prochaine console de Nintendo propose un hardware similaire aux consoles HD actuelles, il est évident que les tiers la soutiendront massivement, car ils pourront réutiliser les acquis de leurs travaux sur 360 et PS3.
keoone
[quote:33y4l87k]En tout cas, keoone, je constate que tu as aujourd'hui un discours plus modéré qu'auparavant, où tu croyais naïvement que les tiers allaient revenir en masse sur Wii. Tu me diras que les faits t'ont donné tort, donc ce revirement est logique, mais bon[/quote:33y4l87k]

Je concède avoir été trop enthousiaste, mais je ne pense pas avoir eu totalement tord ... preuve en est (par exemple) la sorti du prochaine Prince of Persia est bien sur Wii également, chose qui ne se serait probablement pas produit y'a 2 ans ...
Kayron
[quote="keonne":1v1b3605]bref, Nintendo a pris un risque énorme (certes réduit par le fait que la machine coute peu a fabriquer)[/quote:1v1b3605]
Mais justement, où est le risque énorme là-dedans? Nintendo a anticipé tous les scénarios possibles, à tel point qu'un bide de la Wii aurait été nettement moins difficile à encaisser que le bide de la Gamecube.

Concernant la Wiimote, arrêtons de fantasmer sur la R&D : ils ont repris à leur façon un concept qui existait depuis bien longtemps déjà; ils en ont fait un controller qui ne coûte que 8€ à produire, basta = originalité + zéro prise de risque.
Ils ont commencé à encaisser du pognon dès la 1er Wii vendue, ils ne perdaient quasiment rien en cas d'échec...Non clairement, Nintendo a fait preuve d'une très grande prudence. Les Super Nes, N64 et Gamecube étaient des paris autrement plus risqués financièrement parlant que la Wii, soyons bien clair.

[quote="keonne":1v1b3605]aujourd'hui je ne pense pas qu'un seul tiers prendra le risque d'écarter leur prochaine console de salon, d'autant plus qu'ils doivent commencer à maitriser la Wiimote. [/quote:1v1b3605]
Hmm..apparemment, tu ne sembles pas avoir compris que les éditeurs-tiers étaient précisément en train de lâcher l'affaire.
Ils annoncent tour à tour qu'ils ne vendent pas, que le public n'est pas là, que Nintendo est omniprésent...Ils sont juste en train de nous expliquer qu'ils se cassent de ce support [i:1v1b3605]alakon[/i:1v1b3605] en fait là. Tu penses sérieusement qu'il s'agit là d'un signe encourageant pour la prochaine console de salon de Nintendo? Je commencerais à mettre 4 ronds de côté pour une 2ème console si j'étais toi, honnêtement.

Les éditeurs-tiers n'arrivaient pas à faire leur place quand Nintendo était Outsider, ils n'y arrivent pas davantage quand Nintendo est leader : ils ne vont pas tenter leur chance une troisième fois sur la prochaine console Nintendo, ils viennent de nous expliquer qu'ils avaient retenu la leçon.


Edit:
[quote="Count Dooku":1v1b3605]is, comme je le répète depuis des mois et des mois, si la prochaine console de Nintendo propose un hardware similaire aux consoles HD actuelles, il est évident que les tiers la soutiendront massivement, car ils pourront réutiliser les acquis de leurs travaux sur 360 et PS3[/quote:1v1b3605]
Le soucis, c'est qu'à ce moment là les éditeurs-tiers seront passés à la génération suivante et le problème risque d'être le même qu'avec la Wii.

D'un côté, on risque d'avoir deux consoles techniquement assez proches avec un public assez exigeant et qui sera au rendez vous.
De l'autre côté, une console techniquement larguée, avec un public versatile, extrêmement difficile à cerner, sans parler de l'omniprésence de Nintendo.

Résultat possibles? Spin-offs, Rails Shooters, jeux de secondes zones etc etc...
Count Dooku
[quote="keoone":2x6gfkk2]
Je concède avoir été trop enthousiaste, mais je ne pense pas avoir eu totalement tord ... preuve en est (par exemple) la sorti du prochaine Prince of Persia est bien sur Wii également, chose qui ne se serait probablement pas produit y'a 2 ans ...[/quote:2x6gfkk2]
Hum, mauvais exemple, Ubi Soft étant le seul éditeur tiers à s'être vraiment investi sur Wii dès le départ. Même sur GC, alors que la console était morte, elle avait tout de même droit à sa version de PoP (là où les autres éditeurs se contentaient d'une version PS2 et Xbox).

[quote="Kayron":2x6gfkk2]
Les éditeurs-tiers n'arrivaient pas à faire leur place quand Nintendo était Outsider, ils n'y arrivent pas davantage quand Nintendo est leader : ils ne vont pas tenter leur chance une troisième fois sur la prochaine console Nintendo, ils viennent de nous expliquer qu'ils avaient retenu la leçon.[/quote:2x6gfkk2]
Là, je crois que tu exagères un peu. Si la barrière du hardware disparait, de même que celle du contrôleur (si l'on suppose que Natal et la PS3mote proposeront un gameplay similaire à la Wiimote), qu'est-ce qui empêchera les tiers de porter leurs jeux sur la prochaine console de Nintendo? Je pense qu'ils la soutiendront au moins au début, quitte à la négliger par la suite en cas de mauvaises performances.
keoone
attends , une déclaration de capcom france qui est déçu des ventes RE DC ou encore celle d'une personne de chez sega qui a amenée quelques précisions rassurantes par la suite ...

http://www.livewii.fr/news/135010/SEGA- ... .html?c=39

d'autre news comme celle ci on du t'échapper

[url=http://www.livewii.fr/news/135123/MadWorld-2-sur-Wii-possible-.html?c=1:1nza5jji]MadWorld 2 sur Wii possible ?[/url:1nza5jji]

ou encore

[url=http://www.livewii.fr/news/135103/Little-King-039-s-Story-2-sur-Wii-possible-.html?c=15:1nza5jji]Little King's Story 2 sur Wii possible ?[/url:1nza5jji]

ou encore

[url=http://www.livewii.fr/news/135124/NBA-Jam-confirme-sur-Wii-.html?c=6:1nza5jji]NBA Jam confirmé sur Wii ![/url:1nza5jji]

Montre qu'il ne faut pas prendre une déclaration comme la réalité parce que celà donne dans ton sens ...

[quote:1nza5jji]Hum, mauvais exemple, Ubi Soft étant le seul éditeur tiers à s'être vraiment investi sur Wii dès le départ. Même sur GC, alors que la console était morte, elle avait tout de même droit à sa version de PoP (là où les autres éditeurs se contentaient d'une version PS2 et Xbox). [/quote:1nza5jji]

ben tu sais, au moment d'exclure la Wii d'une version d'AC , UBI n'a pas tergiversé ...
Kayron
Oui, enfin tu sais keoone, on a pas tellement besoin des déclarations récentes de Capcom ou de Sega pour s'apercevoir que les plannings sont désertiques depuis plus de 3 ans, que les gros projets sont ailleurs, que les ventes sont franchement minables comparé au parc installé etc...

[quote="Count Dooku":2qiiem9j]
Là, je crois que tu exagères un peu. Si la barrière du hardware disparait, de même que celle du contrôleur (si l'on suppose que Natal et la PS3mote proposeront un gameplay similaire à la Wiimote), qu'est-ce qui empêchera les tiers de porter leurs jeux sur la prochaine console de Nintendo? Je pense qu'ils la soutiendront au moins au début, quitte à la négliger par la suite en cas de mauvaises performances.[/quote:2qiiem9j]
J'ai du mal à cerner exactement où tu veux en venir. Tu pars du principe que Nintendo pourrait sortir un hardware techniquement comparable à la PS4/Xbox 720 ou bien qu'ils sortiront une machine équivalente à la PS3 avant l'arrivée de ces dernieres?

Tu fais allusion au projet Natal et à la Psmote, mais ça peut clairement être un obstacle pour Nintendo si leur hardware n'est pas au niveau des prochaines consoles de MS et Sony.
keoone
Kayron, je peux te le dire de suite la PS4 ne sera pas 25 fois plus puissante que la PS3, idem chez MS ... le passage à la HD est la raison du bon qu'on fait les Ps360, si MS sort une 720 en 2011, ce sera une machine avec une puissance brut 2 à 3 fois supérieur à a génération actuelle, quelques technologies comme DX11, mais la différence avec la futur Wii HD ou 2 ne sera pas comparable avec ce que l'on a vu sur cette génération ...
Kayron
La puissance de la 360 ou de la PS3 n'est pas vraiment à mettre en lien avec le passage à la Haute Définition. Nintendo aurait très bien pu sortir une Wii qui gère la HD sans que cela ait un impact majeur sur la puissance de la machine.