mheishiro
kler c'est une preuve irréfutable qu'il n'as pas eu l'idée de pikmin.
— pit56

C'est une preuve qu'il peut dire de la merde pour la comm'. 3 pages (minimum) qu'on tente de te faire comprendre cette idée.


et si même les admin s'y mettent on comprends pourquoi PN est devenu ce qu'il est devenu.
— pit56

Parce que les admins sont en désaccord avec toi (en fait la plupart des gens tu auras remarqué...) ils "s'y mettent"?


bien loin de site a ses debut fait avec des passionnées pas de rigolos qui ont du commencer a jouer avec la playstation et qui ont découvert zelda la premiere fois sur gba voir même sur wii en console virtuel (bon pour ceux qui possède une wii evidement) .
— pit56


L'argument du gars qui n'a vraiment plus rien à dire. Des gens qui sont ici, j'aimerais bien savoir combien ont commencer à jouer sur playstation. Mais bon, même ça tu vas réussir à ne pas l'entendre.


de toute manière quand on vois les news retro du site on s'apercois bien de la direction qu'a pris PN depuis quelque temps et que les rédacteurs n'y connaissais vraiment pas grand chose de l'époque pré-gamecube vue les erreur grossières donné dans les news.
— pit56


Oh ben là je ne vais pas te contredire. Les rédacteurs PN ont des connaissances assez limitées surtout dès que ça ne concerne plus Nintendo.


et la les rigolos qui savent mieu que Iwata lui même ce que font ses employés dans la boite bizarrement sur les erreur ont les vois plus , forcement encore faudrait'il deja qu'il est vu tourné un tv game dans leurs vie ou même juste savoir ce que c'est..
— pit56

Pour toi Miyamoto est le numéro 2 chez Nintendo. M'est avis qu'Iwata n'était pas au courant.

Bref, quand tu vois l'importance que tu portes toi ou d'autres à Miyamoto, tu ne te dis pas que toute comm' pouvant le mettre en avant est bonne à prendre? Et que du coup les crédits d'un jeu, moins vus que les interviews sont entendues, sont plus authentiques?


Bon sur ceux Je vous laisse définitivement faire mumuse entre vous et surtout rentrez pas trop tard sinon maman va s'inquiéter.
— pit56


J'aurais pu commencer par ce passage pour te faire perdre toute crédibilité (non je plaisante tu n'en a plus) mais je suis gentil.
pit56
la plupart des gens non, mais comme par hazard toujours les meme qui bavent sur nintendo a longeur de temps, en attendant j'attends toujours la preuve qu'ils ont qui prouvent que miyamoto n'a rien a voir avec pikmin comme il le pretende depuis 6 pages, ca doit pas etre bien compliqué pour eux de prouvé ca??? comme deja dis Miyamoto n°2 ,3 ou 4 comme vous le voulez ca n'as pas de reel importance , mais ca reste une des personne les plus respecté du secteur, Non pas que le le porte a une très haute place comme tu le pense mais de la a ce que 3/4 illuminé s'autorise a devalorisé a longeur de post sous couvert qu'il connaisse mieux nintendo que ses responsables eux meme ca me fait juste marré. Encore faudrait'il qui connaisse un minimum sur l'histoire de Nintendo et non pas 3/4 conneries glanés sur des sites.



Pour en revenir à l'ère playstation, c'est pas une soucis de commencer avec cette console, mais qu'on vienne pas donner des cours après sur l'ère des rpg à l'époque de la super famicom sous pretexte qu'on ses vu offrir a son 15ème anniversaire chrono trigger sur DS.

Et que ces même qui connaissent tout sur tout pourtant très actif dans le forum quand il s'agit de décrédibilsé nintendo et ses têtes pensantes sont bizarrement absent pour corriger des erreurs flagrantes faites par le site quand il sagit de retrogaming, pour des personnes qui ont la connaissance nintendo infuse à en connaitre tous les detail non accessible aux public lambda c'est jsute assez comique.



Bref je trouve ca vraiment dommage que PN soit devenu ce qu'il est devenu malgrès un debut très prometteur, pour un site que se voulais le 1er portail Nintendo du web francophone ca fait quelque temps que c'est raté , aux vu des erreurs dans les articles dès que ca depasse 10 ans d'histoire et de la comunnauté qu'il l'anime aujourd'hui, beau gachi.
Halouc
kler c'est une preuve irréfutable qu'il n'as pas eu l'idée de pikmin
— pit56


Comme le dit Hitonari, si Nintendo peut mentir dans les crédits pourquoi il ne le ferrait pas ailleurs? Comme le dit Akloran, Nintendo à le devoir de dire la vérité dans les crédit, après il peut faire comme un certain Sony pour faire vendre. Tu sais aussi bien que moi qu'un interview de Miyamoto aura plus d'impact que celui d'un autre.




[quote] voila le niveau "cours de récreation " de primaire qui apparait sur PN , Bref vous nous avez casser les c***** pendant 3 pages avec vos soit disant preuve et voila le résultat [/quote]



3 pages d'argument crédible, de source fiable,.... et toi juste un beau discourt de fanboy les larmes au yeux [i]"May Miyamoto cay dieu"[/i].


[quote]
bien loin de site a ses debut fait avec des passionnées pas de rigolos qui ont du commencer a jouer avec la playstation et qui ont découvert zelda la premiere fois sur gba voir même sur wii en console virtuel (bon pour ceux qui possède une wii evidement) de toute manière quand on vois les news retro du site on s'apercois bien de la direction qu'a pris PN depuis quelque temps et que les rédacteurs n'y connaissais vraiment pas grand chose de l'époque pré-gamecube vue les erreur grossières donné dans les news[/quote]

Dans le genre "Je suis un gros con", merci de ce joli passage. Alors toi aussi tu te prends pour un grand prophète de la grande élite post playstation :lol: .



De plus je vois pas le rapport entre "avoir jouer a Mario Bros 1 en 80" et "dire ce que je pense actuellement de Nintendo"? Faut qu'on m'explique. Le faite d'avoir connu Nintendo aux année 80 te donne une révélation? Tu es l'élu de je sais pas quoi qui te confère une vérité que nous n'avons pas? Et pourquoi je l'ai pas moi? :euh:
pit56
[quote="pit56"]kler c'est une preuve irréfutable qu'il n'as pas eu l'idée de pikmin
— Halouc


Comme le dit Hitonari, si Nintendo peut mentir dans les crédits pourquoi il ne le ferrait pas ailleurs? Comme le dit Akloran, Nintendo à le devoir de dire la vérité dans les crédit, après il peut faire comme un certain Sony pour faire vendre. Tu sais aussi bien que moi qu'un interview de Miyamoto aura plus d'impact que celui d'un autre.




[quote] voila le niveau "cours de récreation " de primaire qui apparait sur PN , Bref vous nous avez casser les c***** pendant 3 pages avec vos soit disant preuve et voila le résultat [/quote]



3 pages d'argument crédible, de source fiable,.... et toi juste un beau discourt de fanboy les larmes au yeux [i]"May Miyamoto cay dieu"[/i].


[quote]
bien loin de site a ses debut fait avec des passionnées pas de rigolos qui ont du commencer a jouer avec la playstation et qui ont découvert zelda la premiere fois sur gba voir même sur wii en console virtuel (bon pour ceux qui possède une wii evidement) de toute manière quand on vois les news retro du site on s'apercois bien de la direction qu'a pris PN depuis quelque temps et que les rédacteurs n'y connaissais vraiment pas grand chose de l'époque pré-gamecube vue les erreur grossières donné dans les news[/quote]

Dans le genre "Je suis un gros con", merci de ce joli passage. Alors toi aussi tu te prends pour un grand prophète de la grande élite post playstation :lol: .



De plus je vois pas le rapport entre "avoir jouer a Mario Bros 1 en 80" et "dire ce que je pense actuellement de Nintendo"? Faut qu'on m'explique. Le faite d'avoir connu Nintendo aux année 80 te donne une révélation? Tu es l'élu de je sais pas quoi qui te confère une vérité que nous n'avons pas? Et pourquoi je l'ai pas moi? :euh:[/quote]



non mais réalisez les gars !! d'où dans ses 11 pages on peut tiré la [b][color=#ff4848]preuve[/color][/b] comme vous le dites que Miyamoto [b][color=#ff4848]n'as pas eu l'idée original de pikmin [/color][/b]



où ???? même en considérant qu'il a dis des conneries sur new super mario, en quoi ca veut dire qu'il a menti sur pikmin, alors qu'on puisse mettre en doute au vue des autres mensonges qu'il ne dis pas la verité, admettons,mais c'est pas ce que vous faites, vous vous pavanez depuis 10 pages que vous avez la preuve qu'il n'as rien avoir avec pikmin, elle est où cette fameuse preuve ???

quel est la ligne si évidente pour vous dans les crédit qui "crédite" quelqu'un d'autre que miyamoto comme inventeur du concept ?

Si vous le répétez depuis 3 pages ben remarquez le clairement car moi j'ai toujours rien vue, le faite qu'il est menti sur autre chose ne prouve rien sur pikmin .



t1 mais réveillez vous un peu, heureusement qu'aucun d'entre vous n'est juge au pénal, car si le fait qu'une personne accusé de viol soit condamné juste parcequ'il à menti a 10 ans a sa mère en disant que c'est pas lui qui a volé un billet de 50frs dans son sac et donc forcement le fait d'avoir été menteur à un moment précis suffit à dire qu'il ment forcement quand il dis qu'il est innocent ca serait pas banal !!!





bref je demande juste que vous m'apportez la preuve de vos dire que vous dites détenir, à savoir que miyamoto n'as rien a voir avec le concept de pikmin, pas qu'il peut mentir car il l'as deja fait ,ca c'est une possibilité pas une preuve, ou alors les crédits du jeu provenant d'une source fiable disant qui a eu l'idée originale. bref vous ne faites que des supposition, y as pas de ligne dans les crédits, c'est que ca peu pas etre lui , il a menti sur NSMB wii c'est donc qu'il ment OBLIGATOIREMENT sur pikmin, bref vous brassez du vent depuis 6 pages en proposant juste des supposition mais rien de concret.



mais bon, Halouc deja tes preuves se sont deja transformé en "argument crédible" bref du vent encore une fois même toi maintenant tu est obligé de le reconnaitre.



pour la dernière parti je regrette juste l'orientation de PN bien loin de ses début avec des news oldies erroné qui semble etre faites par des personne n'ayant pas vecu a l'epoque dont il relais les infos ce qui forcement enlève au charme. je voie pas en quoi ce dernier passage me met en valeur plus qu'un autre , juste un avis sur la direction que prends PN, après si même ca on peu pas le dire c'est encore pire que ce que je pensait.
yoann[007]
Tu pourrais faire un effort sur la clarté de tes propos, stp ? C'est pas une vanne, c'est sérieux, je n'arrive même plus à comprendre ce que tu dis.
mheishiro
Bon, fais moi une jolie fonction "editer" avec moins de fautes et plus de ponctuation et je te promets de lire plus que les 5 premières lignes.
Hitonari

non mais relisé vous les gars , d'ou dans ses 11 pages on peut tiré la [b][color=#ff4848]preuve[/color][/b] comme vous le dites que Miyamoto [b][color=#ff4848]n'as pas eu l'idée original de pikmin [/color][/b]
— pit56


Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, ce n'est pas le sujet du topic.



Le sujet du topic, c'est : Miyamoto a peut-être eu l'idée de base, mais ce n'est pas lui qui en a assuré la réalisation, il n'est donc pas responsable du produit final".
Argone
et si même les admin s'y mettent on comprends pourquoi PN est devenu ce qu'il est devenu , bien loin de site a ses debut fait avec des passionnées pas de rigolos qui ont du commencer a jouer avec la playstation et qui ont découvert zelda la premiere fois sur gba voir même sur wii en console virtuel (bon pour ceux qui possède une wii evidement) de toute manière quand on vois les news retro du site on s'apercois bien de la direction qu'a pris PN depuis quelque temps et que les rédacteurs n'y connaissais vraiment pas grand chose de l'époque pré-gamecube vue les erreur grossières donné dans les news , et la les rigolos qui savent mieu que Iwata lui même ce que font ses employés dans la boite bizarrement sur les erreur ont les vois plus , forcement encore faudrait'il deja qu'il est vu tourné un tv game dans leurs vie ou même juste savoir ce que c'est.



Bon sur ceux Je vous laisse définitivement faire mumuse entre vous et surtout rentrez pas trop tard sinon maman va s'inquiéter.
— pit56


pour la derniere parti je regrette juste l'orientation de PN bien loin de ses debut avec des news oldies erroné qui semble etre faites par des personne n'ayant pas vecu a l'epoque dont il relais les infos ce qui forcement enlève au charme. je voie pas en quoi ce dernier passage me met en valeur plus qu'un autre , juste un avis sur la direction que prends PN, après si même ca on peu pas le dire c'est encore pire que ce que je pensait.
— pit56


C'est bien de vouloir faire style chuis un vieux sur le forum et j'en sais plus que vous sur le site sauf que tu te plante ... comment dire ... "légerement"



Si tu suivais vraiment le forum/site depuis ton inscription, tu saurais depuis longtemps que le forum et son équipe de modération sont indépendant des rédacteurs du site.



Donc l'orientation de PN dans votre "pseudo débat", c'est hors sujet.



Qu'après il y ai des forts caractères ou quoi que ce soit sur le forum, là je m'en fou.

Reste que depuis x pages, ça raconte la même chose des 2 côtés et rien n'avance, je vois même pas pourquoi ça continue (surtout que ça commence de + en + à dire n'imp par ci, par là).



Chacun veut jouer au + borné que l'autre sachant malgré tout que l'autre ne changera pas d'avis vu que quoi qu'il arrive ... on ne saura jamais la vérité.





Après je vais me répéter, la seule et unique preuve un temps soit peu tangible qu'on a sur un jeu, ce sont les crédits.



Toute la comm' qu'on peut avoir n'importe où, ça n'a aucune valeur.

Et ça, tous les constructeurs l'ont prouvés depuis bien longtemps.
Gammadeth
Mais TOUT dans les crédits du jeu indique que, même s'il a eu l'idée de base, ce n'est pas lui qui l'a développé et en a fait le jeu disponible dans le commerce.



Pour le centième fois, il ne s'agit pas de minimiser l'apport de Miyamoto, mais de le remettre à sa place. Il a eu l'idée de base de Mario, Zelda, Pikmin ? Très bien ! N'empêche qu'à part Zelda 1, Mario 1, 3 et World, ce n'est pas lui le responsable de la réalisation, donc pas lui à créditer en premier lieu pour le produit fini. Ce crédit revient à d'autres gens (Tezuka, Sugiyama, Aonuma, Konno, Koizumi...) et il convient de les mentionner et de les reconnaître.





L'histoire de base de Final Fantasy VII a été écrite conjointement par Hironobu Sakaguchi et Tetsuya Nomura. Malgré cela, le scénario est signé Kazushige Nojima et la réalisation signée Yoshinori Kitase, qui sont par conséquent reconnus comme les deux principaux responsable du jeu (sauf chez certains fans bornés de Square qui voient Sakaguchi comme "Omniresponsable de tout ce qui était bien").
— Hitonari


Moi ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi certains d'entre vous considèrent Miyamoto ou Nintendo comme des menteurs. Des embelliseurs [size=75][color=#c8c8c8](désolé pour le mot qui existe pas mais je ne sais comment le dire autrement)[/color][/size] très certainement, mais des menteurs non. Je repars sur l'exemple de Pikmin, pour le moment il me semble que l'on est au moins tous d'accord sur le fait que c'est Miyamoto qui a imaginé Pikmin. Ou alors peut être est ce un menteur et que c'est quelqu'un d'autre, mais ça on est incapable de le savoir. Les crédits prouvent qu'il n'a pas fait le jeu, mais ils ne prouvent pas qu'il est est impossible que Miyamoto ait imaginé l'idée de base. Si j'ai bien suivi, on est tous d'accord là dessus. A partir de là, la seule chose qui nous reste ce sont les dire de Nintendo et de Miyamoto. Et donc ils disent que c'est bien Miyamoto qui est à l'origine du concept. On est donc bien obligé de les croire, et d'ailleurs si ce n'est pas Miyamoto, il n'est pas à exclure que ce soit carrément quelqu'un dont le nom n'est même pas cité dans les crédits.

A partir de là, je ne comprend en quoi Nintendo seraient des menteurs. Si je me prend en exemple, avant d'en discuter avec vous, tout ce que je savais c'est que Miyamoto avait imaginé Pikmin en étant dans son jardin. Ça je le savais juste grâce à la communication de Nintendo. Et pourtant si on m'avait poser la question: "qui a fait pikmin?" j'aurais répondu "j'en sais rien" puisque je ne regarde jamais les crédits. Par contre à la question "qui a imaginé Pikmin", j'aurais répondu d'emblée "Miyamoto". Or ça rien ne prouve que ce n'est pas le cas. Donc on ne peut pas traiter Nintendo de menteur sur ce point. Par contre le truc de regarder les fourmis pour avoir l'idée, c'est peut être totalement inventé. Mais même si c'est faux, on ne peut pas vraiment appeler cela un mensonge, même si s'en est un. J'appellerais plutôt ça du brodage pour faire joli, c'est la petite histoire qui va bien lors des interviews, et c'est franchement pas méchant.

Autre point où je ne suis pas trop d'accord avec vous, c'est que je trouve que vous minimisez beaucoup trop ce rôle du mec qui apporte des idées. Je ne dis pas que ce rôle est plus important que les autres, bien au contraire car comme c'est si bien dit. Ça ne fait pas de miyamoto le responsable du produit fini qui nous fait passer de si bons moments. C'est un rôle tout simplement à part et qui est super important. D'ailleurs c'est justement pour ça que quand on parle de Miyamoto on imagine pas du tout un mec qui fait des jeux, on l'imagine comme un artiste qui pense des jeux. Et c'est là le seul rôle que Nintendo lui donne lors des interviews et tout ça. Même quand il vient nous dire dans une interview que si telle chose n'a pas été faite dans un jeu c'est pour telle raison, à aucun moment ça signifie que c'est lui qui a décidé ça et donc qu'il aurait joué un rôle dans la création du jeu lors du développement. Ça signifie juste que c'est un mec qui est au courant de ce qui se passe dans l'entreprise et qui est là pour en parler. Sa place au sein de Nintendo lui permet justement de pouvoir jouer ce rôle à la place d'un développeur. Mais en aucun cas il s'attribue le boulot de celui qui a pris cette fameuse décision.


[quote]Miyamoto a notamment déclaré que New Super Mario Bros. Wii n'aurait pas de online car le jeu exploitait déjà à 100% la console et que celle-ci n'aurait plus assez de puissance pour intégrer le online (lol lol lol). [/quote]

Yoann je pense que tu as mal compris, il a juste dit que le fait d'ajouter un mode Online aurait eu pour conséquence de devoir passer plus de temps sur le jeu, et donc ils auraient été obligés de soi augmenter le budget (ce qui était exclu vu ce qu'il nous dit), ou soi de devoir faire le sacrifice d'un autre aspect du jeu. Pas parce que la console n'en est pas capble, mais par simple question de délai et donc d'argent. A moins que tu parlais d'autre chose que de cette phrase:


[quote]"Nous aurions pu faire un jeu Mario en ligne, mais les efforts et les ressources que vous mettez dans le online résultera du sacrifice d'autre chose.[/quote]

[quote] Spa celui ou il disait que la robe de Peach demanderait trop de boulot .[/quote]

Halouc là je penses que tu parles de ça


[quote]Je pensais qu'il serait bien de l'avoir en personnage jouable, [b]mais les Toad avaient un physique plus ressemblant à Mario que Peach. Et si l'un des quatre avait une robe, nous devions arriver à une programmation spéciale pour gérer la robe comme la chemise est géréé dans le gameplay[/b] et c'est vraiment la seule raison pourquoi Peach n'est pas jouable (rires). Bien sûr, si nous avions Wario dans le titre nous devrions trouver une programmation pour le faire péter (rires).[/quote]

Là par contre on peut comprendre la chose comme tu le dis, puisqu'il le dit ;-) . Par contre il sous entend quand même que si ils avaient intégrés Peach ou Wario, ils auraient été obligé de modifier le gameplay. Ce qui certes représente un peu plus de boulot. Mais quand on réfléchit bien à ses propos, on comprend bien que si il n'y avait que ça, ça ne les aurait pas arrêtés. C'est plutôt que qui dit plusieurs gameplay différents, dit avantage pour certains joueurs et désavantage pour d'autres. C'est comme ça que je l'ai compris
pit56
[quote="pit56"]
non mais relisé vous les gars , d'ou dans ses 11 pages on peut tiré la [b][color=#ff4848]preuve[/color][/b] comme vous le dites que Miyamoto [b][color=#ff4848]n'as pas eu l'idée original de pikmin [/color][/b]
— Hitonari


Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, ce n'est pas le sujet du topic.



Le sujet du topic, c'est : Miyamoto a peut-être eu l'idée de base, mais ce n'est pas lui qui en a assuré la réalisation, il n'est donc pas responsable du produit final".[/quote]

ah bon , explique moi ca alors :



[quote="Gammadeth"]A ce moment là il n'a strictement rien à voir avec Pikmin, WiiSpot ou encore WiiFit, ce dont je doute fortement.
— yoann[007]

Mais concrètement, c'est quoi les raisons de ton doute ? Qu'est-ce qui te permet de douter que quand un mec est producteur (même pas producteur [i]exécutif[/i], juste producteur !), il a en vérité fait plus de choses que ça ? C'est à toi d'étayer, maintenant...[/quote]

ah ben oui c'est vrai que c'est hors sujet en disant que certain disent que miyamoto n'as rien a voir avec pikmin



bref la tout le monde commence a retourné sa veste ,bref y as 5 pages c'était aucun doute que miyamoto n'as rien a voir avec Pikmin , maintenant c'est "miyamoto a peut etre l'idée de base " (ce que je dis depuis 10 pages et que vous dites detenir des preuve du contraire :D ) ou encore on passe de preuve irréfutable à " argument crédible " ( "argument crédible " tout de suite ca le fait moins je trouve perso :uhuh: )