Anonymous
Akhoran a écrit:Yoann...

Tu demandes à Benito de 'réfléchir' :
les tournois sont payants mais ils coûtent quand même de l'argent à P-Games, réfléchis un peu...

Ce n'est pas une évidence que les tournois coûtent de l'argent à PN (dans le sens : 'ne sont pas rentables'; Car oui c'est une évidance que ça coûte quelque chose à organiser). Et l'optique des tournois mentionnée par Benito, c'était bien de faire des tournois rentables, puisqu'on parlait de trouver des moyens de gagner de l'argent.
Faire des tournois rentables ? Comment voulez-vous vous débrouiller ? déjà que ça doit pas être facile de retomber sur ses pieds au niveau de l'addition à la fin O_o
(en sponsorisant les tournois à outrance ? déjà c'est pas facile, mais en plus c'est de la pub donc on revient au même problème)
Akhoran
Ben 'il suffit' de définir les prix, calculer un coûts d'organisation, ajouter le tout ce qui donne le coûts global de l'opération.

Ensuite :
Soit on défini un coût d'inscription, et on détermine le nombre de participants minimum pour que ça devienne rentable (et on regarde si il est crédible ou non).
Soit on estime le nombre de participants minimum qu'on devrait avoir, et on en déduit le prix de l'inscritpion unitaire pour que ce soit rentable (et on regarde si il est acceptable).

C'est grosso modo la méthode, et si rien ne cole, on ne fait pas le concours. Et pour baisser les coûts il y a les sponsors, oui. Et il y a une prise de risque, oui, comme à chaque fois qu'il s'agit de faire de l'argent.

Enfin faut pas déconner, des concours rentables, c'est pas une idée nouvelle. Ca existe, ça se fait, et ça marche. N'importe quel évènement avec coût d'inscription (n'importe quelle soirée étudiant par exemple) est fait de telle sorte de maximiser les chances qu'il devienne rentable, et si on pense qu'il ne le sera pas soit on a assez pour combler et on le fait pour la cause, soit on annule.

Vous demandiez des idées, l'idée 'concours rentables' est une bonne idée en soit, et c'est surtout la façon épidermique que tu as d'y réagir que je critique.
Anonymous
Akhoran a écrit:Ben 'il suffit' de définir les prix, calculer un coûts d'organisation, ajouter le tout ce qui donne le coûts global de l'opération.

Ensuite :
Soit on défini un coût d'inscription, et on détermine le nombre de participants minimum pour que ça devienne rentable (et on regarde si il est crédible ou non).
Soit on estime le nombre de participants minimum qu'on devrait avoir, et on en déduit le prix de l'inscritpion unitaire pour que ce soit rentable (et on regarde si il est acceptable).

C'est grosso modo la méthode, et si rien ne cole, on ne fait pas le concours. Et pour baisser les coûts il y a les sponsors, oui. Et il y a une prise de risque, oui, comme à chaque fois qu'il s'agit de faire de l'argent.

Enfin faut pas déconner, des concours rentables, c'est pas une idée nouvelle. Ca existe, ça se fait, et ça marche. N'importe quel évènement avec coût d'inscription (n'importe quelle soirée étudiant par exemple) est fait de telle sorte de maximiser les chances qu'il devienne rentable, et si on pense qu'il ne le sera pas soit on a assez pour combler et on le fait pour la cause, soit on annule.

Vous demandiez des idées, l'idée 'concours rentables' est une bonne idée en soit, et c'est surtout la façon épidermique que tu as d'y réagir que je critique.
si je résume, tu dis qu'ils devraient arrêter de faire des concours si ça n'est pas rentable ??! tout pour ta gueule, ou bien ?
Akhoran
Tu résumes mal.

Je résume en disant que la proposition de faire des concours rentables en tant que complément de revenu des pubs [ou en tant qu'alternative aux pubs] est une bonne proposition.

Ca n'empèche pas de faire des concours pas rentables a côté si on en a envie, ce n'est pas incompatible.

Je ne vois pas le rapport avec ma gueule.
Anonymous
Akhoran a écrit:Tu résumes mal.

Je résume en disant que la proposition de faire des concours rentables en tant que complément de revenu des pubs est une bonne proposition.

Ca n'empèche pas de faire des concours pas rentables a côté si on en a envie, ce n'est pas incompatible.

Je ne vois pas le rapport avec ma gueule.
bah, le site devrait avoir moins de pub, mais par contre ça ne te dérangerait pas que les tournois soient sur-sponsorisés à mort... tu penses qu'à ta gueule.

De plus, même s'ils s'arrangent pour faire des tournois rentables, c'est pas la QuakeCon non plus, ça leur rapportera même pas l'équivalent de ce qu'ils touchent en pubs en une journée sur le site.

garde le sens des proportions... on parle pas de la tombola du quartier là...
Akhoran
Les pubs actuellement sur le site ne me dérangent pas (ter).

Pour le 'sur-sponsoring' des concours, pourquoi tu te sens obligés d'aller dans les extrèmes ? Pourquoi 'sur-sponsoring à mort' ? Tu n'es pas obligé de gonfler tes arguments ou contre arguments pour les rendre plus crédible (en l'occurence, ça fait plutôt l'inverse). Ils peuvent être 'sponsorisés' sans être 'sur-sponsorisés à mort'.

Que l'idée ne te plaise pas, soit, mais s'il te plait, essaye de la considérer honnêtement, d'y opposer des arguments pesés et d'essayer de réunir les conditions qui permettent sa mise en place au lieu de réunir tout les pires cas de la terre et de conclure que 'non, ce n'est pas faisable.' Ce sera plus productif.

De plus, pour le sponsoring, lorsque je m'inscris à ce genre de concours, je fais une démarche active vers un univers que je sais être sponsorisé. C'est assez différent de venir sur un site et de se voir imposer des pubs (qui, je le répète pour la 4eme fois, ne me dérange pas, moi). Et oui, je trouve que c'est un progrès de cloisonner les pubs à des endroits choisis, limités plutôt que de les voir affichés à tout le monde, je ne vois pas en quoi ça me fais ne penser 'qu'à ma gueule' (en cela d'ailleurs, le concepte de la 'news pub' ne me révolte pas, au contraire). [edit : et j'ajoute encore une fois que ça n'empèche pas de faire à côté des concours non sponsorisés pas rentables]

Pour le sens des proportions, je veux bien l'avoir, mais en l'occurence, j'avoue être incapable de l'évaluer. J'ignore le nombre de visiteurs de PN, le coût de leurs serveur, ce que leur rapporte les pubs... c'est d'ailleurs pour cela qu'il s'agissait d'une proposition, qu'il convient d'étudier et d'éventuellement rejeter, mais avec de bons arguments [edit : et avec un peu moins d'agressivité].

Et pas avec des arguments comme 'faire un concours, ça coûte de l'argent à PN, réfléchis'. Un concours, ça coûte que s'il n'est pas rentable, sinon ça rapporte.
Anonymous
bon, mon dernier post ici parce que la mauvaise foi de certains m'insupporte :

- les tournois de P-Games ne sont aucunement à remettre en cause, je me demande même pourquoi on les met sur le tapis ; ils sont bien organisés tels qu'ils sont, et pourtant la société est obligée de débourser pour qu'ils aient lieu. Je ne voudrais pas d'un changement d'organisation quelqu'en soit le sens, même si c'était pour rendre ces tournois (légèrement) bénéficiaires (ce qui n'est absolument pas leur but de toute façon).

- les pubs sur PN, il y en a, mais elles ne sont pas agressives ; la plupart des sites sur le net t'agressent avec des bannières à tout va et des pops-ups à chaque page. Tant que ça reste dans cet esprit-là je ne m'en plaindrai pas...

- mieux vaut un site financé par la pub qu'un site financé par les visiteurs.

voilà. Sur ce, dormez bien les râleurs (je parle pas particulièrement de toi Akhoran, apparemment tu n'as rien contre les pubs, juste je comprends pas ton acharnement à vouloir faire des tournois "tiroir-casse" ; par contre, Benito, tu peux le prendre pour toi, tu es visé)
RV
Je ne vois pas quel mal il y ais à se faire un peu de pognons sur les tournois qu'on organise...

On dirais que pour toi, c'est impensable.
[pseudanonyme]
Je me demande si le posteur de la News savait qu'il allait déclenher toutes ces réactions... :-D
Akhoran
Je ne m'acharne pas à vouloir des tournois ou concours 'tiroire caisse'.

Je m'acharne à te faire cracher de bons arguments à l'encontre de cette proposition, qui me montreraient que tu l'as envisagé positivement, et autrement qu'en y voyant une critique à l'encontre de PN ou une idée malhonnète, égoïste ou fondamentalement stupide.

Ce que tu auras mit un certains nombres de posts à sortir.

On demande de faire des propositions-solutions de financements alternatifs à la pub, j'en vois une que je trouve honnête, sans à prioris, pas stupide parce qu'utilisée ailleurs qu'ici, et elle se retrouve rabattue dans les cordes avec un gros direct en dessous de la ceinture (i.e en dehors des règles). Ca n'encouragera pas d'autres propositions si elles sont toutes accueillies comme ça.

Donc je réagis.