[quote:3uy9s951]
Arrêtes de faire semblant d'être con s'il te plaît (à moins que tu ne fasses pas semblant? :-( ), la PS2 à sa sortie a été présenté comme une bombe technologique. JAMAIS Sony n'a avoué sa faiblesse par rapport à ses concurrentes (faiblesse d'ailleurs logique vu qu'elles sont sorties après). La PS2 n'a jamais eu pour vocation de faire passer les graphismes au second plan, que du contraire, et c'est ce qui la différencie de la Wii. [/quote:3uy9s951]

Mwouai pourtant je l'ai senti la diférence graphique en passant de Soulcalibur sur Dreamcast a Tekken TAG qur PS2 .
Ensuite bien sur que la Wii ne mise pas sa politique sur les graphismes puisqu'elle propose autre chose qui est la Wiimote Dons la comparaison na pas lieu d'être dans ce domaine.


[quote:3uy9s951]Quant à Ubi, ils ont suivit ce principe de Nintendo (plus de jeux pour casuals mais toujours des jeux pour gamers) dès le lancement de la Wii, mais ce sont les ventes qui les ont apparement décidé de tenir le discours actuel.
Un peu hâtif, je te l'accord, surtout quand on sait que leurs dits jeux pour gamers étaient mauvais, mais en même temps le fait d'être une daube n'a pas empêché certains jeux de cartonner sur PS2, le grand public étant ce qu'il est... [/quote:3uy9s951]

Red Steel et Lapin Crétin ont presque atteind le million seller donc non ce n'est pas un échec , et un Red Steel 2 est en développement ( je ne sais pas pourquoi ils n'en ont pas parler a la conference ). Donc non la politique de Yves est conne car ne prend pas en compte une partie du public et les oublie carrement , c'est une vision manichéenne .

[quote:3uy9s951]Mais arrête de comparer avec les autres consoles (et surtout ton exemple suprême, que tu n'as d'ailleurs pas ressorti ici ça m'étonne, à savoir la PS2). [/quote:3uy9s951]

La PS1 et la PS2 sont les meilleures exemples pour expliquer le phénoméne Wii, est c'est plus cohérent de comparer Wii / PS2 que Wii / NES niveau contexte .

[quote:3uy9s951]Si tu confonds "grand public" et "public de non-joueurs" (donc en gros les casuals dont on parle tant), je comprend qu'on n'arrive pas à se comprendre. Le grand public, c'est ce sont ceux qui jouent raisonnablement aux JV, souvent à PES, à GTA et aux jeux de caisse. Souvent une cible adolescente, les "kevin", qui sont en masse sur PS2 et sont bien plus intéressés par la PS3 que par Wiisports et Wiiplay. Les "non-joueurs", ce sont ceux qui ne s'intéressaient pas aux JV, pour diverses raisons, et qui voient en la Wii quelque chose de radicalement différent, de merveilleusement accessible et de particulièrement amusant dans le cadre de courtes parties pour se détendre. Une cible en général plus âgée.
La Wii a justement pour vocation d'ELARGIR LE PUBLIC, donc vise ces non-joueurs, ce que ne faisait pas la PS2, puisqu'elle a repris le public PSOne (le marché vidéoludique a d'ailleurs assez peu augmenté sur la génération 128 bits). [/quote:3uy9s951]

A parceque tu penses que le Grand public n'est pas attiré par la WII ? Tu crois que les 7 millions de Wii vendues et son succés perpétuel niveau vente chaque semaine est grace uniquement et seulement qu'aux Casual Gamers ? La Wii touche tous le monde les casual et donc directement et indirectement le grand public ( bouche a oreille , pub ect ) d'où ces ventes en hausse. Et justement ces Kévin maintenant soit ils se sont acheté une Wii car attiré par le concepte , soit ils se sont acheté une X360 car ils n'ont pas 600 euros.
pOUR le cas de la PS2 il ne faut pas être naif. La PS2 a toucher les FanSony, le grand public et les Casual avec le lecteur DVD, combien de fois j'ai vu des personnes , des familles avoir une PS2 avec seulement un ou deux jeux et qu'ils l'ont acheter à l'époque a cause du lecteur DVD. iL ne faut pas être aveugle la PSONE na pas que seulement repris le public de PSONE ils sont aller au delà . Pour atteindre + de 100 millions de consoles ce n'est pas un hasard , la PS2 a toucher les Casual.

Et dsl je connais pas mal de personnes qui ne s'intéressent pas au JV et qui ne joue qu'a du PES et GTA de temps en temps, le reste Na da . Pour moi c'est ca etre casual Gamer d'où le terme " CASUAL" d'ailleur ta définition est étrange et contradictoire car à partir du moment que tu joues , tu t'intéresse au JV et par définition tu deviens un joueur.

[quote:3uy9s951]En même temps, il n'y a pas eu de jeux de la carure de Zelda TP et paper Mario sur PS3 (la 360 est hors course). VF5 c'est bien joli mais c'est une licence qui n'a cessé de s'effriter depuis des lustres (depuis qu'elle n'est plus sur consoles Sega en fait). Et pour des jeux Nintendo sur consoles Nintendo, Zelda et Paper Mario (on pourrait rajouter Fire Emblem) ne se sont pas vendus comme ils l'auraient dû, et le fait qu'ils soient écrasés par Wiisports/Wiiplay est révélateur des attentes du public Wii.
Les éditeurs seraient bêtes de ne pas en tenir compte, surtout vu les coûts de développement dérisoires que nécéssite un jeu de ce genre. [/quote:3uy9s951]

Encore une fois je le répète Wiisport et Wiiplay sont des long seller, et tous les jeux que tu cite se sont assez bien vendu sinon c'est de la mauvaise fois. En continuant ce raisonnement , alors les autres licenses sur la concurence son au bord du gouffre alors. Si il n' y a pas eu de jeux de la carure de ZELDA TP et PAPER MARIO sur PS3 et ou X360 c'est leur probléme de plus c'est en contradiction avec la plus part de tes critiques qui vise à dire que Nintendo de fait pas (asssez ) de jeux de taille sur Wii et maintenant tu dit le contraire. Et puis il ne faut pas s'arreter qu'au TOP 10 hein, la liste continue aprés et il ya des jeux d'éditeurs tiers Wii, trés peu certe mais au moins il y en a , Or la concurence rien, donc dans la logique des choses c'est sur la Wii que les developpeurs tiers doivent misé.



[quote:3uy9s951]Reste que sur le jeux que tu as cité, bien peu seront des cartons je pense (hormis DQ Sword au japon et FFCC).
De toutes façons Noël sera révélateur : si les jeux pour casuals étouffent les autres productions, et si la catégorie des jeux pour gamers n'est représentée que par (comme d'habitude) les jeux Nintendo (Mario Galaxy, SSBB, MP3), les éditeurs tiers en tireront leurs propres conclusions, quand bien même la Wii se vendrait par camions entiers.[/quote:3uy9s951]

Si la Wii se vend par camions ils seront obliger de suivre la lois du marché, c'est comme cela , ils seront obliger de le faire. Le probléme est que le succés de la Wii n'était pas prévu et cela chamboule l'industrie. Certains l'assume et prennent des mesures , d'autres ne sont pas prêt et se cachent dérriére des arguments bidons.

[quote="lupevibe":2rwjmrgl][quote:2rwjmrgl]mais il y a un autre élément, si on enlève wiisport et wii play aucun jeu ne s'est bien vendu sur Wii. de là, on peut dire que les gens qui achètent la wii ne prendront pas beaucoup de jeux avec et ça c'est la définition même du casual gamer et, de manière plus large, du grand public à l'inverse du gamer qui achètera entre 5 à 20 jeux par an (suivant son âge et son porte-monnaie). le joueur du dimanche ou le grand public c'est grand max 3 jeux par an et encore... [/quote:2rwjmrgl]

De quel Charts tu parles, du Japon ?

Et bien au Japon Wiisport et Wiiplay sont des Long Seller . Mais cela na pas empécher des jeux comme Paper Mario , ZELDA TP de se vendrent . En étant logique on observe qu'il n'y a aucun Jeux PS3/X360 qui se soit autant vendu que ZELDA , Paper MARIO , Pokemon en plus des Wiisport et Wiiplay. Donc le cas des ces consoles la bas est pire pour les éditeurs tiers , si ils sont logiques, c'est sur cette console la Wii qu'ils devront mettre le paquet et mettre des licenses fortes, Bandai Namco semble l'avoir compris ( on verra les jeux ).[/quote:2rwjmrgl]euh déjà j'ai pris wiisport et wiiplay parce que ce sont les meilleures ventes de la Wii et de loin mais en plus ce sont des jeux qui n'ont rien coûté... en plus là tu ne me cites que des jeux bigN alors que je parle des éditeurs tiers. si tu regardes les ventes des éditeurs tiers elles sont étrangements basses pire au japon elles sont rarement au dessus de la faible 360...


[quote="lupevibe":2rwjmrgl][quote:2rwjmrgl]ce qui est inquiétant c'est que les éditeurs tiers semblent résigné à sortir uniquement ce genre de jeux light... c'est là que bigN doit leur pouver que des jeux porteurs tels zelda, Mk, mario galaxy peuvent rapporter gros et ainsi les inciter à sortir des FF numérotés, des DQ numérotés, des lost planet, des GoW, des trustybell, ... [/quote:2rwjmrgl]

Ce qui est inquiétant c'est que les éditeurs Tiers n'étaient et ne sont pas préparé au succés de la Wii , résultat des courses sa multiplie les portages a gogo et sa se cache derriére des jeux Casual histoire de vite rentabilisé. Pire sa se cache dérriére de vieilles exscuses bidons " LA wII c'est pour les casual on developpera que ca " . Heureusement que certains comme Suda on vu venir le filon (NO MORE HEROES ) que certains son patient et développent les 2 types de jeux en attendant ce qui se passera (DQ SWORD et FFCC ) , que certains semblent avoir déja compris BANDAI NAMCO , TECMO et son projet RYGAR , KOEI avec OPOONA ( qui rien que par son design montre que c'est un RPG pour un public déja averti, je doute que le casual se chope se jeu ) ect ect . Ubi soft est stupide sur ce coup là . [/quote:2rwjmrgl]3 ou 4 éditeurs c'est bien peu, trop peu d'autant que c'est bien de sortir namco bandai pour ses 37 jeux mais on sait déjà qu'une bonne tripotée n'en vaut pas la peine... (idem sur 360 et PS3, pas de jaloux)

[quote="lupevibe":2rwjmrgl]Donc le coup du casual game n'est que exscuse bidon, car je ne vois pas pourquoi certains developpeurs se cassent eux les burnes a faire des jeux pour des Gamers qui veulent autre chose et là je pense a la team qui dévelope King's Story, au Projet S de Suda et Kojima en plus de la liste précédente.

Et le coup de la puissance n'est que connerie , sinon comment expliquer que la plus part des jeux Ambitieux pour le grand nombres se sont retrouver sur la PS2 la console qui était la moins puissante. Comment expliquer que la DS se retrouve avec un DQIX ect .. Tous est une question de vente, de parc établi. [/quote:2rwjmrgl]bah je peux t'expliquer en, te disant que c'est par ce que tu n 'as rien compris à ce que je dis, dooku dit, et d'autres sur le fait que la wii n'a pas ou alors trés peu de jeux ambitieux non pas à cause d'une puissance plus faible mais tout simplement parce qu'ils ont compris que c'est moins risqué de sortir 3 jeux moyens qui se vendront moyennement (et peuvent rapporter gros trés rapidement) qu'un seul qui va coûter trés cher mais dont on est pas sûr qu'il va bien se vendre (genre red steel). je pense sincèrement que les tiers vont privilégier les rayman, wiisport, SMBall,etc à des lost planet, GoW,etc. ce qui ne veut pas dire que la wii ne recevra pas de jeux ambitieux de la part des tiers (FFCC2, DQ swords, PES7,...).

[quote="lupevibe":2rwjmrgl]Donc si demain la WII dépasse en terme de vente le nombre de consoles vendues la X360 et la PS3 , les développeurs vont encore se cacher sous la carte du Casual en oubliant une grand partie de consomateurs ? [/quote:2rwjmrgl]pour la raison que j'ai expliquer ci-avant. mieux vaut sortir plusieurs jeux à coûts faibles qu'un jeu ambitieux trés cher sur wii puisqu'aucun jeu tiers ne s'est vraiment bien vendu.

[quote"lupevibe"]Il serait peut etre temps d'admettre que la Wii est une console comme toute les autres .[/quote]le problème c'est que c'est bigN lui-même qui dit que la wii ne joue pas dans la même cour que les 2 autres. de là les éditeurs l'ont peut-être pris au pied de la lettre... de toute façon il suffit de voir les jeux annoncés pour les prochains mois pour vioir que les tiers ne changeront pas de stratégie à moyen terme même si la wii se vend trés bien. ie ça fait 4-5 mois que les tiers savent que la console est trés bien située en PdM or les jeux prévus jusque dans 12 mois ne sont en rien des projets ambitieux ou alors ils sont ultra marginaux.
perso, je en suis pas pressé donc si les jeux ambitieux n'arruivent que dans un an à la limite je m'en fou royalement. j'ai déjà la 360 qui me va à ravir. je sais que la wii le sera aussi mais pas tout de suite...[/quote]

[quote="lupevibe":6rnmsmyc]Red Steel et Lapin Crétin ont presque atteind le million seller donc non ce n'est pas un échec , et un Red Steel 2 est en développement ( je ne sais pas pourquoi ils n'en ont pas parler a la conference ). Donc non la politique de Yves est conne car ne prend pas en compte une partie du public et les oublie carrement , c'est une vision manichéenne .[/quote:6rnmsmyc]
Les Lapins Crétins c'est pas un jeu pour casuals peut-être? C'est la même chose que pour Mario Party : on peut y jouer avec des gens qui ne connaissent pas le jeu, voire même qui ne jouent pas aux JV.
Et Red Steel, compte tenu du hype avant sa sortie, c'est une grosse déception.

[quote:6rnmsmyc]La PS1 et la PS2 sont les meilleures exemples pour expliquer le phénoméne Wii, est c'est plus cohérent de comparer Wii / PS2 que Wii / NES niveau contexte .[/quote:6rnmsmyc]
C'est là que je me rend rend compte que tu ne fais que survoler mes posts sans les comprendre, je juge la Wii pour ce qu'elle est, une console Nintendo, et à ce titre je la compare à ses prestigieuses ancêtres. Que d'autres aient connu des line-up et une première année foireuse, je m'en fiche! Ce que je constate, c'est que Nintendo avait échappé à ce problème jusqu'à la Wii. C'est d'autant plus scandaleux après deux ans pratiquement sans grosses sorties sur GC : ils l'avait, le temps pour sortir leurs gros titres à la sortie de la console!

[quote:6rnmsmyc]pOUR le cas de la PS2 il ne faut pas être naif. La PS2 a toucher les FanSony, le grand public et les Casual avec le lecteur DVD, combien de fois j'ai vu des personnes , des familles avoir une PS2 avec seulement un ou deux jeux et qu'ils l'ont acheter à l'époque a cause du lecteur DVD. iL ne faut pas être aveugle la PSONE na pas que seulement repris le public de PSONE ils sont aller au delà . Pour atteindre + de 100 millions de consoles ce n'est pas un hasard , la PS2 a toucher les Casual.[/quote:6rnmsmyc]
Ils ont grosso modo repris le public PSOne, car si tu compare les chiffres de ventes des deux PS, tu verras que ça n'a pas bcp augmenté pour la PS2. C'est pas un lecteur DVD qui allait toucher des casuals quand le même lecteur coutait nettement moins cher seul (même à l'époque). Ou alors faut déjà être bien geek à la base pour acheter une console juste pour sa fonction DVD...
La PS2, c'était essentiellement une cible de joueurs, Sony n'a jamais cherché à atteindre les enfants, les adultes qui ne jouent pas, les personnes âgées... comme Nintendo le fait avec la Wii.

[quote:6rnmsmyc]Et dsl je connais pas mal de personnes qui ne s'intéressent pas au JV et qui ne joue qu'a du PES et GTA de temps en temps, le reste Na da . Pour moi c'est ca etre casual Gamer d'où le terme " CASUAL" d'ailleur ta définition est étrange et contradictoire car à partir du moment que tu joues , tu t'intéresse au JV et par définition tu deviens un joueur.
[/quote:6rnmsmyc]
Avoir une console pour y jouer à GTA et PES c'est franchement différent que d'en avoir une pour jouer à du Brain Training et du Wiisports. Sans compter la différence de profondeur et d'accessibilité... Ca ne vise pas le même public, c'est évident. Et casuals c'est un terme comme un autre, moi je préfère dire "non-joueurs" mais comme "casual" c'est très tendance en ce moment...

[quote:6rnmsmyc]Si il n' y a pas eu de jeux de la carure de ZELDA TP et PAPER MARIO sur PS3 et ou X360 c'est leur probléme de plus c'est en contradiction avec la plus part de tes critiques qui vise à dire que Nintendo de fait pas (asssez ) de jeux de taille sur Wii et maintenant tu dit le contraire.[/quote:6rnmsmyc]
C'est tellement contradictoire que c'est de deux titres GC dont il est question. Et oui, encore raté mon petit Lupevibe.

[quote:6rnmsmyc]Et puis il ne faut pas s'arreter qu'au TOP 10 hein, la liste continue aprés et il ya des jeux d'éditeurs tiers Wii, trés peu certe mais au moins il y en a , Or la concurence rien, donc dans la logique des choses c'est sur la Wii que les developpeurs tiers doivent misé.[/quote:6rnmsmyc]
J'avais lu que les ventes de jeux tiers au Japon étaient meilleurs sur PS3 que sur Wii (pourtant il y a eu du lourd des deux côtés). Voilà quoi.
Et aux USA et en Europe, on ne les a pas vu bcp les tiers, mis à part Rayman, DBZ, et deux-trois autres pour un passage éclair. Et Sonic, s'est-il vendu au moins (le premier bon Sonic depuis des lustres!)?

[quote:6rnmsmyc]Si la Wii se vend par camions ils seront obliger de suivre la lois du marché, c'est comme cela , ils seront obliger de le faire. Le probléme est que le succés de la Wii n'était pas prévu et cela chamboule l'industrie. Certains l'assume et prennent des mesures , d'autres ne sont pas prêt et se cachent dérriére des arguments bidons.[/quote:6rnmsmyc]
Le problème est qu'ici cela vient d'une société qui avait été la première à miser sur la Wii, donc une remise en question ne devrait pas avoir lieu d'être vu que les ventes de la Wii suivent.
Mais tu vois que c'est plus compliqué que ça.

[quote:ez6v5k0s]euh déjà j'ai pris wiisport et wiiplay parce que ce sont les meilleures ventes de la Wii et de loin mais en plus ce sont des jeux qui n'ont rien coûté... en plus là tu ne me cites que des jeux bigN alors que je parle des éditeurs tiers. si tu regardes les ventes des éditeurs tiers elles sont étrangements basses pire au japon elles sont rarement au dessus de la faible 360... [/quote:ez6v5k0s]

Cette semaine il n'y a aucun jeu d'editeur tiers sur PS3 dans le top 50

La X360 réussit à placer un jeu dans le top 50 cette semaine qui est Forza 2 ( qui vient juste de sortir )

La Wii 1 seul jeu des Tiers , c'est One piece.

Il y a deux semaines, 2 jeux d'editeur Tiers contre ZERO pour la X360 et la PS3 .

Il y a 3 semaines encore 1 jeu dediteur Tiers sur Wii et ZERO pour la concurence .

Et on peu aller loins trés loins en remontant le temps . La PS3 et la X360 au Japon niveau Tiers s'est presque le néant .

Alors comme je l'ai dit , certe sur Wii les ventes d'éditeurs tiers il n' y en a pas des masses , mais quitte à choisir , il serait nettement plus judiciable de produire des jeux sur Wii puisque le Top montre par A+B qu'il se vend plus de jeux de Tiers sur Wii et que celle ci niveau vente écrase la concurence, il n'y a pas foto.


SOURCE : [url:ez6v5k0s]http://www.vgchartz.com/japweekly.php?date=39229[/url:ez6v5k0s]

Et sur Media Create c'est la même chose.

[quote:ez6v5k0s]bah je peux t'expliquer en, te disant que c'est par ce que tu n 'as rien compris à ce que je dis, dooku dit, et d'autres sur le fait que la wii n'a pas ou alors trés peu de jeux ambitieux non pas à cause d'une puissance plus faible mais tout simplement parce qu'ils ont compris que c'est moins risqué de sortir 3 jeux moyens qui se vendront moyennement (et peuvent rapporter gros trés rapidement) qu'un seul qui va coûter trés cher mais dont on est pas sûr qu'il va bien se vendre (genre red steel). je pense sincèrement que les tiers vont privilégier les rayman, wiisport, SMBall,etc à des lost planet, GoW,etc. ce qui ne veut pas dire que la wii ne recevra pas de jeux ambitieux de la part des tiers (FFCC2, DQ swords, PES7,...).
[/quote:ez6v5k0s]

1/ le coup de developpement est nettement moindre sur Wii que sur la concurrence , donc l'argument tombe un peu à l'eau , il est nettement plus risqué de faire un bide sur PS3 et X360 que sur Wii.

2/J'ai déja répondu a cet argument en expliquant le fait que les Tiers ne s'attendaient pas à un tel succés de la Wii , cfr EA qui fait un communiqué et qui annonce qu'ils ont été surpris par la vague Wii et qu'ils feront tous pour rattraper leurs retard (EA qui a quand même développer pas mal de jeux Wii par rapport a d'autres, je n'imagine même pas la situation des autres Tiers) Idem avec Yves sur les portages

Je cite :[b:ez6v5k0s]« Nous n'avons pas suffisamment anticipé la popularité de la Wii, mais notre objectif est de nous mettre en place le plus rapidement possible ».[/b:ez6v5k0s]

Ou bien [b:ez6v5k0s]Comme ils le constatent, les débuts sur Wii furent malgré tout prometteurs avec des titres innovants comme Red Steel ou Rayman contre les Lapins Crétins pratiquement millionnaires. Cependant dans un souci d'exclusivité, ils ont voulu multiplié les jeux mais quantité ne rime pas toujours avec qualité. "Nous avons fait des erreurs" lache ainsi le président d'Ubisoft. Tout en certifiant que les futures annonces de jeux pour Wii seraient de bien meilleure qualité.[/b:ez6v5k0s]

A cette heure si , si il y a bien des consoles où c'est moins risqué de sortir 3 jeux moyens qui se vendront moyennement plutot qu'un seul qui va couter trés cher mais dont on est pas sur qu'il va bien se vendre, c'est sur PS3 dont le parc devient dérisoire , il se vent plus de 9 Wii contre 1 au JApon au USA elle se fait la guerre contre la GBA , ainsi que la X360 dont les ventes se tassent de plus en plus . Et je ne sais pas d'où vous sorter cela mais Red STEEL s'est bien vendu et Ubi Soft a estimé que c'etait un succés , idem pour Lapin Crétin, deux titre pratiquement million seller si ca c'est un échec surtout au lancement d'une console...
Un jeu sur PS3 pour etre rentabilisé doit atteindre minimum les 500 000 exemplaires vendues selon Bandai Namco et bien je pense que Lapin et Red Steel on été rentabilisé . Il y a même un Lapin crétin 2 et un Red Steel 2 en développement .

[quote:ez6v5k0s]pour la raison que j'ai expliquer ci-avant. mieux vaut sortir plusieurs jeux à coûts faibles qu'un jeu ambitieux trés cher sur wii puisqu'aucun jeu tiers ne s'est vraiment bien vendu. [/quote:ez6v5k0s]

Et bien c'est idem pour la PS3 , voir même pire compte tenu du cout de developpement plus élevé sur cette derniére .

[quote:ez6v5k0s]
Et Red Steel, compte tenu du hype avant sa sortie, c'est une grosse déception. [/quote:ez6v5k0s]

Red Steel soit on aime soit on aime pas , j'ai de bon espoires pour le 2iéme volet . Mais niveau vente non ce n'est pas une déception.

[quote:ez6v5k0s]pratiquement sans grosses sorties sur GC : ils l'avait, le temps pour sortir leurs gros titres à la sortie de la console!
[/quote:ez6v5k0s]

Mauvaise stratégie, sortir tous ces meilleures titre au lancement et se retrouver aprés sans cartouches sans aucun jeux .
Pour la Wii en 7 mois on a quand même eu du Zelda TP, du Paper Mario qui arrive , et du Mario Strickers, sans compter les jeux d'editeurs tiers, le gros arrive a la fin de l'année donc attend la fin de l'année avant de juger, non ?

[quote:ez6v5k0s]La PS2, c'était essentiellement une cible de joueurs, Sony n'a jamais cherché à atteindre les enfants, les adultes qui ne jouent pas, les personnes âgées... comme Nintendo le fait avec la Wii. [/quote:ez6v5k0s]

Non , Sony a exactement fait la même politique , d'abord se mettre les FanBoys dans la poche qui acheteront en masse et qui se précipiteront au Virgine. Grand coup marketing PUB partou. = BOuche à oreille , Public de masse attiré . En ajoutant le facteur " concurrence nulle " + l'argument lecteur DVD pile poile au moment ou ce format se démocratisait et voila le succés.

Ceci est Faux , la PS2 est un phénoméne , une console Grand Public, c'est sur cette console que Crazzy Frog est sortie , que OUI-OUI est sortie , ect . La PS2 est la console grand public il faut arreter de rêver . C'est la console aussi pour les casual avec le succés du EYE TOY , SINGSTAR ( je ne compte plus les multiples version ) ainsi que les BUZZ.

La PS2 n'est pas une console cible JOUEUR , mais une console qui a su touché le GRAND PUBLIC et de par se fait , a un park de console vendue énorme cela attire les éditeurs tiers qui développeront leurs plus gros projet sur cette console car c'est la plus vendue POINT.

Exactement comme la DS et blabla bla c'est la console pour casual et cela n'empeche pas de voir arriver le jeu POUR GAMER je cite DQ IX, donc la DS c'est la console pour HARDCORE GAMERS ALORS ?

Plus la console se vend , plus les developpeurs produiront leus jeux sur celle ci. Cela a été le cas pour la PS1 , cela a été le cas pour la PS2, cela a été le cas pour la DS et sa ne va pas changer si demain il se vend plus de Wii que de X360 et PS3 dans le monde entiers, ils seront obliger de se plier a la demande. Si même un Dragon Quest numéroté passe de PS2 a DS juste parceque celle si connait un succés mondiale énorme, faudra pas s'éttoné pour la même chose du coté de la Wii avec des jeux ambitieux sur cette bécane si le succés continue ainsi , il faut pas se leurrer .



[quote:ez6v5k0s]
Avoir une console pour y jouer à GTA et PES c'est franchement différent que d'en avoir une pour jouer à du Brain Training et du Wiisports. Sans compter la différence de profondeur et d'accessibilité... Ca ne vise pas le même public, c'est évident. Et casuals c'est un terme comme un autre, moi je préfère dire "non-joueurs" mais comme "casual" c'est très tendance en ce moment... [/quote:ez6v5k0s]

Ce ne sont pas les même jeux et sa ne vise pas le même public ( évidement) mais cela n'enléve en rien le fait que les PES et GTA sont des jeux qui se vendent par les casual c'est a dire des personnes qui ne jouent pas souvent et qui ne jouent exsclusivement qu'a ces jeux et on rien a foutre des FF , DQ , MGS ect . Quelle est la différence? Elle est où la difference avec le Bernard qui va s'acheter une Wii avec Brain Academy et qui en a rien à foutre des FF , DQ , ZELDA , MGS et autres.

Donc X a plus de légitimité de jouer a un PES et est donc considéré gamer un VRAI de vrai , Tandis que le même type de cible mais qui sera plus sensible a un jeu Comme Wiisport ne sera pas considéré comme tel ?

Moi je ne fais pas de différence, Casual Gamer et comme le terme l'indique, un joueur qui joue occasionnelement , qui va s'acheter une PS2 rien que pour des soirées PES ou bien un WII rien que des soirées Wiitennis et qui n'en a rien a faire des autres jeux .

Et crois moi je connais et c'est carrement une vérité générale , des personnes qui se sont acheté des PS2 juste parcequ'un PES et ou GTA sortait , le reste "OSEF" DONC ces personnes ne sont pas des casual ?

Où est la différence ? Hier c'etait du PES et GTA aujourd'hui c'est du Wiisport et Wiiplay. Nintendo a seulement trouver un public qui est sensible a ce genre de jeux tous comme d'autres sont plus sensible a du PES et qui ne joueront qua cella et a part cela ne jouent pas aux autres types de jeux

[quote:ez6v5k0s]J'avais lu que les ventes de jeux tiers au Japon étaient meilleurs sur PS3 que sur Wii (pourtant il y a eu du lourd des deux côtés). Voilà quoi. [/quote:ez6v5k0s]

C'est faux [url:ez6v5k0s]http://www.vgchartz.com/aweekly.php[/url:ez6v5k0s]

[quote:ez6v5k0s]Et aux USA et en Europe, on ne les a pas vu bcp les tiers, mis à part Rayman, DBZ, et deux-trois autres pour un passage éclair. Et Sonic, s'est-il vendu au moins (le premier bon Sonic depuis des lustres!)? [/quote:ez6v5k0s]

Et ben justement c'est ces jeux là qui se vendent , la PS3 a vraiment du mal niveau Tiers , la X360 ce n'est pas le cas au contraire. A si sur PS3 Spiderman 3 se vend bien et MLB 07 le reste nada . Pour faire claire je dirait que le cas de la Wii et la PS3 est pratiquement similaire, mais il y a une grosse différence, la Wii se vend nettement mieux , CQFD immaginer la suite .

[quote:ez6v5k0s]
Le problème est qu'ici cela vient d'une société qui avait été la première à miser sur la Wii, donc une remise en question ne devrait pas avoir lieu d'être vu que les ventes de la Wii suivent.
Mais tu vois que c'est plus compliqué que ça. [/quote:ez6v5k0s]

Ce n'est pas compliquer , ce type est con . Il va à l'opposer de la concurence, Bandai Namco annonce 37 jeux ( je crois ) Tecmo annonce des projets Wii, Capcom annonce des jeux dont 3 dévoilés et 2 encore secret. Squarenix semble avoir compris et developpe un FFCC qui semble de plus en plus ambitieux il n'y a qu'a visionner les premiéres images a E3 2006 a aujourd'hui , on sent la remise en question et le changement de stratégie et donc de developpement. Suda qui developpe un Jeu + un projet S avec Kojima ( c'est confirmer a 99% ) , ect je pense que tu as compris je me répéte . Eux ils ont compris , ils n'ont pas la connerie de dire "Nous ne developperont que des jeux Casual parceque sur Wii il n 'y a que cela hehe aller vous faire mettre , les FPS et autres iront ailleur "

Enfin voila, même Keiji Inafune ainsi que tant d'autres developpent des jeux Sur Wii , il suffit d'etre patient .

Bonjour,

Je suis un petit nouveau sur le forum de PN , et je me suis interessé à votre sujet, ainsi qu'a vos débats passionnés.

Pour ma part, j'ai acheté la Wii en janvier , j'ai acheté Zelda TP ainsi que Red Steel.

A l'heure actuelle, je dois bien avouer que ma Wii à tendance à prendre la poussière...En effet , après avoir terminé ces deux jeux, (et fait mumuse 5 minutes avec Wii sport)Je n'ai pas trouvé d'autres jeux suffisament interessants pour dépoussièrer ma console.Et l'annonce d'Ubi Soft expliquant que leur gros hits débarqueront sur Xbox360/PS3 a tendance à m'inquieter...

Enfin je ne ferai pas dans l'original, je dirai même que je suis plutot du même avis que Count Dooku.

On nous proposera les Lapins Crétin et "Mon coach personnel pour pas prendre 50 kilos" ou je ne sais quoi , alors que chez le voisin on nous proposera de l'Assassin's Creed...C'est tout de même décevant.On sera d'accord sur un point : Ubi soft sux un peu sur ce coup là.

Ensuite pour répondre à lupevibe, il est evident que les editeurs tiers sont assez frileux pour sortir leur plus gros hits sur la Wii, car par le passé , certains s'en sont mordu les doigts...
Et je pense notamment à Capcom qui avait sorti Resident Evil Rebirth et Zéro sur Gamecube, jeux de grandes qualités...et pourtant ils ne se sont pas bien vendus si mes souvenirs sont bon...(qu'on me corrige si je me trompe.)
Concernant des jeux plus actuels, je crois que j'avais lu une interview de Myamoto lui même qui disait que Zelda Tp etait plus ou moins une deception en terme de vente.(les ventes ont été correct, sans plus quoi)

Alors ton argument qui consiste à dire : "si la Wii se vend en masse, ça incitera les éditeurs tiers à sortir leur gros hits sur cette dernière" tient peut être la route mais...Ce qui fait vendre actuellement la Wii, ce sont surtout les jeux pour "non joueurs".Enfin je ne fais que repêter ce que d'autres personnes ont dit tout au long de ce sujet.
FF CC sur Wii, moi jveux bien mais c'etait pas vraiment du RPG..c'etait axé multijoueurs sur Gamecube,(scénario quasi inexistant, peu de qûetes secondaires etc..) et je ne sais pas du tout à quoi ressemblera celui sur Wii à ce niveau.

Quand à la PS2...je doute que ça soit grâce à "Crazy Frog" ou encore "OUI-OUI" que la console s'est si bien vendu...Encore moins grace à un lecteur DvD quasiment deux fois plus cher que les lecteurs de salon habituel de l'époque...
Non ce qui a fait le succès de cette console, c'est que tout les plus gros hits y etaient dessus, avec un choix extrêmement large, des jeux de grandes qualités pour chaque style (baston, rpg etc etc..)

Enfin tu est enthousiaste et tu ne te décourage pas, c'est plutot une bonne chose et ça tranche avec l'aspect un peu..."pessimiste" que je pourrais avoir ainsi que d'autres personnes.

Mais disons simplement qu'a bientôt 24 ans, j'en ai un peu ma claque de passer à coté de grand RPG digne de ce nom et de jeux un poil plus..."mature".Jusqu'ici je n'achetais que des consoles Nintendo.(Nes , N64, Gamecube, j'ai loupé la Super Nes :/)
Je n'ai jamais acheté de console Sony, mais d'ici 1 ou 2 ans, si les prix de la PS3 baisse, et si mon porte monnaie n'est pas trop vide ...J'ai envie de dire "pourquoi pas".

Pour finir, je m'inquiète un peu de la tournure que cela va prendre d'ici 1 ou 2 ans concernant les graphismes (je sais, ce n'est pas le but premier de la Wii.)Quand la puissance de la PS3 sera exploitée correctement , euh...ça va plus ressembler à grand chose la Wii à coté quand même...

Alors même si Nintendo martèle qu'ils sont dans un registre différent, j'ai peur que cela "isole" un peu BigN , empêchant certains portages de gros jeux étant donné les différences de puissance, cela deviendrait moins alléchant en terme d'image de voir un Resident Evil 5 tournant sur Wii que sur PS3 , m'enfin là je fais peut être un peu de Hors sujet, alors je vais m'arrêter là (pour mon premier post sur ce forum ça serait mal vu :p)

à bientot^^

[quote="Kayron":1ug6hm5y]Je n'ai jamais acheté de console Sony, mais d'ici 1 ou 2 ans, si les prix de la PS3 baisse, et si mon porte monnaie n'est pas trop vide ...J'ai envie de dire "pourquoi pas".[/quote:1ug6hm5y]
Ben il n'est jamais trop tard, plutôt que de songer à la PS3, achète toi plutôt tout de suite une PS2, vu le nombre de bombes PS1 et PS2 auxquelles tu pourras jouer grâce à elle, c'est loin d'être un achat inutile.

La next-gen c'est de toute façon nul dans son ensemble pour le moment (à quelques exceptions près).

[quote:3fjhowr6]Encore moins grace à un lecteur DvD quasiment deux fois plus cher que les lecteurs de salon habituel de l'époque... [/quote:3fjhowr6]

A ses débuts, pourtant, je vois pas ce qui aurait pus motiver les acheteurs à part ça...

[quote="Count Dooku":3iqqppqa][quote="Kayron":3iqqppqa]Je n'ai jamais acheté de console Sony, mais d'ici 1 ou 2 ans, si les prix de la PS3 baisse, et si mon porte monnaie n'est pas trop vide ...J'ai envie de dire "pourquoi pas".[/quote:3iqqppqa]
Ben il n'est jamais trop tard, plutôt que de songer à la PS3, achète toi plutôt tout de suite une PS2, vu le nombre de bombes PS1 et PS2 auxquelles tu pourras jouer grâce à elle, c'est loin d'être un achat inutile.

La next-gen c'est de toute façon nul dans son ensemble pour le moment (à quelques exceptions près).[/quote:3iqqppqa]

C'est sur que si on adore se bouffer de l'alliasing tout moche, des ralentissements des qu'il y a plus de 3 sprites à l'écran, du online merdique et des textures baveuses, la next gen c'est tout pourris

[size=59:3iqqppqa] [color=white:3iqqppqa](c'est de l'ironie je préfère le préciser au cas ou vu qu'en effet la ps2 reste le meilleur rapport qualité prix à l'heure actuelle) [/color:3iqqppqa][/size:3iqqppqa]

[quote:3iqqppqa]Encore moins grace à un lecteur DvD quasiment deux fois plus cher que les lecteurs de salon habituel de l'époque...
[/quote:3iqqppqa]

Juste pour répondre à ca, si il est évident que la ps2 ne c'est pas vendu "que" grace à ca à sa sortie, ca a quand meme pas mal influencé, à l'époque les lecteurs dvd étaient encore tres tres onéreux (loin des 30/50 € actuelle), et une console next gen + dvd avait de quoi attirer. D'ailleurs suffit de voir que sony ne c'est pas privé pendant de lontg mois de proposer de packs ps2 +... Dvd (personnellement j'avais eu spiderman 1 le dvd (et non le jeu) comme ca

Sinon pour ubi soft, disons que c'est ubi soft, il y a quelques mois (année) encore je me faisais huer quand je disais que cette boite c'était le EA francais du JV, et plus le temps passe plus on en a confirmation. Personnellement sur wii mes attentes vont plutot du coté de jeu comme ffcc, RE umbrella, mario galaxy, ssbb...

[quote="Count Dooku":1a9kx82q][quote="Kayron":1a9kx82q]Je n'ai jamais acheté de console Sony, mais d'ici 1 ou 2 ans, si les prix de la PS3 baisse, et si mon porte monnaie n'est pas trop vide ...J'ai envie de dire "pourquoi pas".[/quote:1a9kx82q]
Ben il n'est jamais trop tard, plutôt que de songer à la PS3, achète toi plutôt tout de suite une PS2, vu le nombre de bombes PS1 et PS2 auxquelles tu pourras jouer grâce à elle, c'est loin d'être un achat inutile.

La next-gen c'est de toute façon nul dans son ensemble pour le moment (à quelques exceptions près).[/quote:1a9kx82q]

Clair. Passer à la next gen reviendrait, pour moi, à changer de voiture alors que la mienne n'a pas 50 000 kilomètres au compteur.
Sur ce, je retourne jouer à Fight Night sur ps2.

[quote="[pseudanonyme]":1jjbj3fy][quote:1jjbj3fy]Encore moins grace à un lecteur DvD quasiment deux fois plus cher que les lecteurs de salon habituel de l'époque... [/quote:1jjbj3fy]

A ses débuts, pourtant, je vois pas ce qui aurait pus motiver les acheteurs à part ça...[/quote:1jjbj3fy]
Ben le hype autour de la machine. Et puis faut pas se leurrer, ceux qui l'ont acheté à ses débuts n'étaient pas nombreux, c'est surtout une minorité de geek et de fanboys (qui a certes fait bcp de bruit à cause de la sortie au Virgin) qui s'est procuré la console à ce moment-là.
Mais ils ont pas mal déchanté, d'ailleurs c'est peut-être l'une des raisons pour lesquelles la PS3 ne marche pas si bien pour le moment, même ces types-là on compris qu'il valait mieux attendre.

Mais le lecteur DVD, non n'exagérons rien, à partir du moment où on s'achetait la PS2, c'est parce qu'on voulait une console, des gens qui voulaient un lecteur DVD n'allaient pas payer plus cher sans avoir un réel intérêt pour les JV. C'est un argument de vente comme un autre mais qui faisait partie d'un tout, d'un ensemble de facteurs, au même titre que la renommée de la Playstation, la confiance envers les jeux annoncés, la puissance, etc... Mais trè peu de gens on dû s'acheter la PS2 UNIQUEMENT parce qu'ils avaient besoin d'un lecteur DVD.

[quote:1jjbj3fy](c'est de l'ironie je préfère le préciser au cas ou vu qu'en effet la ps2 reste le meilleur rapport qualité prix à l'heure actuelle)[/quote:1jjbj3fy]
T'étais pas obligé de préciser que c'était de l'ironie, et de toute façon on sait que t'es un geek pro-nextgen (comment pourrait-il en être autrement pour quelqu'un qui s'est jeté sur la 360 et la Wii dès leur sortie?).

Mheishiro et moi = the true Way of Gaming. 8)